от чего чернеет тормозуха?

В руководстве по эксплуатации автомобиля, да и на банке с ТЖ типа ДОТ4 на гликолевой основе написано про ее гигроскопичность, т,е она тянет влагу из воздуха. При содержании воды в ТЖ в несколько % резко падает температура закипания ТЖ с 230 до 150 и ниже градусов.

melkii написал(а):

При содержании воды в ТЖ в несколько % резко падает температура закипания ТЖ с 230 до 150 и ниже градусов.

Нажмите для раскрытия...

А также зимой очень туго работает сцепление с тормозами, пока не прогреется. В связи с этим минимум раз в год по осени и меняю ТЖ.

SvS написал(а):

Зачем??? Обоснуйте!

Нажмите для раскрытия...

melkii написал(а):

При содержании воды в ТЖ в несколько % резко падает температура закипания ТЖ с 230 до 150 и ниже градусов.

Нажмите для раскрытия...

Поэтому при активном торможении есть шанс остаться без тормозов.

Не при активном, а при затяжном тогда уж. Это теоретически. А практически - у кого-то когда-нибудь были реальные ситуации, чтобы такое случилось? Мне вообще кажется, что сильно нагреть ТЖ через поршень (который ходит в чугунном цилиндре, являющемся хорошим теплоотводом и активно обдуваемый встречным потоком воздуха) малореально. Это с дисковыми. А с барабанными - тем более, там от горячих элементов до ТЖ еще дальше.
И, даже если она (вдруг) и начнёт кипеть - почему должны тормоза из-за этого кончиться?

В общем, фигня всё это, имхо. Ни разу специально ТЖ не менял и не собираюсь. Главное - она должа быть! А какого цвета и возраста - плевать...

SvS написал(а):

И, даже если она (вдруг) и начнёт кипеть - почему должны тормоза из-за этого кончиться?

Нажмите для раскрытия...

Включите логику, что бывает при воздухе в гидравлической системе?

А при каком давлении указана температура кипения? Наверняка при атмосферном. А теперь вспомните физику и зависимость температуры кипения от давления.

За 5-10 сек. вскипятить жидкость малореально хотя бы в виду теплоёмкости (её и окружающих деталей). А на Кавказ я не собираюсь

SvS написал(а):

а 5-10 сек. вскипятить жидкость малореально хотя бы в виду теплоёмкости

Нажмите для раскрытия...

Как вы понимаете при торможении вся кинетическая энергия автомобиля переходит в тепловую, так? Какой энергией обладает машина массой в 1,5 тонны пусть и при 60 км\ч?

ЕвГeний написал(а):

Как вы понимаете при торможении вся кинетическая энергия автомобиля переходит в тепловую, так? Какой энергией обладает машина массой в 1,5 тонны пусть и при 60 км\ч?

Нажмите для раскрытия...

Куда-то тема пошла в науку. На деле же все просто - при езде по городу в течение 30 минут и более температура передних суппортов (и ТЖ естественно) составляет 100-120 градусов, температура тормозных дисков и ступицы - 150 градусов. Барабанные тормоза (рабочие цилиндры и ТЖ в них) до такой температуры не нагреваются.

Alexq55 написал(а):

температура тормозных дисков и ступицы - 150 градусов

Нажмите для раскрытия...

Нифига себе, я до работы доезжаю и всё чуть тёплое, рука на диске лежит спокойно, летом диск греется сильнее, но рука терпит, может я просто редко торможу.
Тормозуха никогда не темнела, меняю раз в пару лет примерно.

Читаю фантастику какую то Чернеет по логике из-за дрянной резины или дрянной тормозухи. А скорее от того и другого. У меня не чернеет. Какую заливаю, такую и меняю. Мутная она становится когда из системы скачиваю, это да. Вот это как раз из-за воды мне кажется. Меняю не целенаправленно, обычно раз в два три года обязательно возникакет необходимость толи в замене цилиндра, то ли колодок, ну в общем десятилетиями все равно тормозная без аварийного или профилактического ремонта не работает. Вот тогда и меняю. Тормозухи много не надо, стоит она относительно недорого, так зачем назад заливать заведомую гадость. Насчет кипения - много слышал, но ни разу от знакомых или достоверных источников. Кто то, где то, от кого то слышал, в общем по моему миф для пугливых.
А вот покупать тормозуху нужно качественную, она так или иначе агресивная и чем она дешевле, тем она агресивнее, соответственно сильнее разрушает резинки, и вот это чревато утечками и отказом тормозов или сцепления.

Alexq55 написал(а):

На деле же все просто - при езде по городу в течение 30 минут и более температура передних суппортов (и ТЖ естественно) составляет 100-120 градусов, температура тормозных дисков и ступицы - 150 градусов. Барабанные тормоза (рабочие цилиндры и ТЖ в них) до такой температуры не нагреваются.

Нажмите для раскрытия...

Плюнь на диски или барабаны. Зашипит, значит температура выше 100 градусов. И это уже предмет для беспокойства. У меня один раз грелись только барабаны, так это не езда была, я за 200 км раз пятнадцать останавливался и перекуривал пока остынет. Но это я сам протупил. Поменял колодки в задних тормозах перед дальней поездкой, не очень тщательно отрегулировал эксцентрики и не подогнал феродо, думал притрется, оно бы и притерлось если бы я по городу ездил, а по трассе феродо цеплялось за барабан, чуть чуть цеплялось, но тем не менее серьезно так грелось. И это не было бы опасно, но тут высокая вероятность разжижения от нагрева смазки в подшипниках и ее вытекания, вот это проблема. Пощупай после движения барабаны и диски, температура свыше 60 градусов для руки нестерпима. Поэтому может и кажется что там 150 градусов, на самом деле 70-80 градусов, и то может быть при длительном подтормаживании на уклоне. При тех температурах что ты написал, смазка текла бы ручьем и подшипники, сальники, чехлы на тормозных цилиндрах и т.д. не работали бы и часа. Поэтому сведения о таких температурах несколько преувеличены

radioded написал(а):

Меняю не целенаправленно, обычно раз в два три года обязательно возникакет необходимость толи в замене цилиндра, то ли колодок,

Нажмите для раскрытия...

Я раз в пару лет стабильно меняю тормозные шланги, дольше не ходят просто.

Alexq55 написал(а):

На деле же все просто - при езде по городу в течение 30 минут и более температура передних суппортов (и ТЖ естественно) составляет 100-120 градусов, температура тормозных дисков и ступицы - 150 градусов

Нажмите для раскрытия...

На деле действительно проще Если рука не терпит температуру (а это больше 60-70 гр.) - то узел надо разбирать и искать причину.

Как можно ездить при температуре ступицы 150 градусов - я вообще не представяляю.

У меня когда градусов 80 стала - я подшипник ступицы заменил и всё опять пришло в норму - чуть-чуть тёплая, сколько ни езди и не тормози.

Добавлено через 5 минут 34 секунды

ЕвГeний написал(а):

Как вы понимаете при торможении вся кинетическая энергия автомобиля переходит в тепловую, так?

Нажмите для раскрытия...

В тепловую она, может быть, и переходит. Но тепло это никак не тормозухой отводится через трубочку внутренним диаметром 3 мм.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
Если б она сильно грелась - трубки/шланги с оребрением делали бы, как радиаторы отопления. И диаметр другой...

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
А чернеет тормозуха от резиновой и металлической стружки, что есть продукты износа при работе системы. Абсолютно обычное дело. Соляркой той же попробуйте узел какой помыть - тоже чёрная будет моментом.

SvS написал(а):

На деле действительно проще Если рука не терпит температуру (а это больше 60-70 гр.) - то узел надо разбирать и искать причину.

Как можно ездить при температуре ступицы 150 градусов - я вообще не представяляю.

У меня когда градусов 80 стала - я подшипник ступицы заменил и всё опять пришло в норму - чуть-чуть тёплая, сколько ни езди и не тормози.

Нажмите для раскрытия...

Вижу, что тяжело убедить. Тогда почитайте вот здесь http://impactsib.ru/articles/rekomendatsii-po-obsluzhivaniyu-tormoznih-diskov/ и вот здесь http://bycars.ru/journal/usloviya-ekspluatatsii-tormoznih-diskov_1000 Вот так реально греются дисковые тормоза при частом торможении в городе (или в горах, но это реже).

Alexq55 написал(а):

Вижу, что тяжело убедить.

Нажмите для раскрытия...

Мало ли что пишут в интернете, нельзя же всему верить Тут разные есть, просто некомпетентные, недалекие, и даже психически больные. Во второй ссылке автор претендует на роль шнобелевского лауреата например:haha: Диски у него малиновые Хорошо что оговорился о спортивных авто...
В таком случае поступают проще, пощупай диски на своем авто. И спроси у других. У меня например диски после остановки теплые. Как участник уже написал ранее - зависит от многих факторов, - температуры окружающей среды, от длительности торможения, материала колодок и т.д. Померять реально во время торможен6ия можно инфракрасным термометром дистанционно, и температура поверхности будет значительная во время торможения, но мне например это не интересно.. Практического применения эти знания мне ничего не несут.
Поверхностный разогрев колодок и диска во время торможения может быть и большой, но он относительно кратковременный. И масса диска не успевает прогреться до большой температуры, диск весь пройденый путь охлаждается, а только в момент торможения нагревается поверхность диска и колодки. Не, ну если на ручнике ездить, дрифтовать, или по серпантину на тормозах - то можно сдуру и нагреть до отказа тормозов А в нормальных условиях это все страшилки для тех кому лень пощупать самому детали тормозной системы.

radioded написал(а):

Мало ли что пишут в интернете, нельзя же всему верить

Нажмите для раскрытия...

Можно и не верить, но тем не менее это именно так. Вы наверное не предполагаете, но многие автомобильные компании (типа BMW, Audi, Tayota и куча других) уже минимум двадцать лет производят автомобили с самостоятельно прогревающимися дисковыми тормозами. То есть при начале движения, когда диски холодные - колеса произвольно притормаживаются, чтобы нагреть диски. Делается это для эффективности торможения.

Alexq55 написал(а):

То есть при начале движения, когда диски холодные - колеса произвольно притормаживаются, чтобы нагреть диски. Делается это для эффективности торможения.

Нажмите для раскрытия...

Так и в обычных дисковых тормозах колодки всегда чуть трут о диск.

участник написал(а):

Так и в обычных дисковых тормозах колодки всегда чуть трут о диск.

Нажмите для раскрытия...

Совершенно верно. Но есть разница, просто немного задевают и автоматически подтормаживают до определенной температуры (датчики даже стоят). А в умных книжках про наши автомобили даже написано, чтобы в начале поездки, когда тормоза холодные, при начале движения надо несколько раз тормознуть и лишь потом уже ехать как положено.

Alexq55 написал(а):

А в умных книжках про наши автомобили даже написано, чтобы в начале поездки, когда тормоза холодные, при начале движения надо несколько раз тормознуть и лишь потом уже ехать как положено.

Нажмите для раскрытия...

Ни разу не видел, но в тормоза сновья ни разу не лазил передние, колодки 70 тысяч прошли с завода, так и стоят. А по поводу нагрева летом иногда проверял нагрев дисков сразу после поездки по городу, тыльной стороной ладони рука с трудом держит, торможу не сильно в основном. Кстати, замечал, что самые эффективные тормоза как раз на холодном авто, особенно весной, когда влажно постоянно, материал колодок как бы чуть разбухает и на холодную тормоза зверские, после прогрева и высыхания колодок всё как обычно.

Тормозной дик должен нагреваться и не хило-это нормально!!!Вся
энергия торможения двух тон превращается в тело это элементарно.Сама конструкция диска сделана так чтобы быстро отдавать тепло (остывать).Разгони машину (на холодные диски),резко затормози , сразу пощупай диски - пальцы обожош.Ступица неисправная даже потеплеть не успеет.НЕ надо быть профессором, учёным что-бы понимать простые вещи.

Владимир311 написал(а):

Тормозной дик должен нагреваться и не хило-это нормально!!!Вся
энергия торможения двух тон превращается в тело это элементарно.Сама конструкция диска сделана так чтобы быстро отдавать тепло (остывать).Разгони машину (на холодные диски),резко затормози , сразу пощупай диски - пальцы обожош.Ступица неисправная даже потеплеть не успеет.НЕ надо быть профессором, учёным что-бы понимать простые вещи.

Нажмите для раскрытия...

Все именно так и есть, но не все это понимают.