• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Новый Соболь с чем его взять? УМЗ E-4 и Cummins

IronFist19

Семьянин
Регистрация
14 Авг 2012
Сообщения
853
Реакции
353
Баллы
195
Всем доброго дня и с наступившими праздниками.

В чем суть моей "проблемы". B этом году планирую брать Соболь бизнес 4 х 4 с подключаемым полным приводом: 221717-245 если быть дотошным. 1+6, если это важно. Мне- для семьи. Пробег будет небольшой: не больше 30ооо в год я думаю . B основном по трассам (>2/3 от всей езды). Но будут и пикники/ рыбалки. И поездки на дальняки - 1000~ 3000 за раз. B общем - разнообразные будут дороги. Грузы тоже будут, но до 500кг -ничего смертельного.

Эта модель (идет с осени с подключаемым полным) - предлагается с УМЗ E-4 (номер дв. не написан) Или Китайским дизелем, - УМЗ я уже догадался 4216.10 - притянутый к евро-4.

Вопрос, который надо решить - какой двигатель подойдет мне больше- жечь мне не надо: 100-110 на нём меня вполне устроит, в гору полторы тонны тоже таскать не буду. Чиниться буду 80% в сервисе. Важно, чтобы как и Волга- мог каждый день ехать. И чтоб Запчасти для Двигателя были доступны.

Или ставить сразу какой-то другой? Прошу учесть - Что Сумасшедших нагрузок не предполагается.

Буду рад всем советам!
:bayan: :drinks: :bayan:
 

IronFist19

Семьянин
Регистрация
14 Авг 2012
Сообщения
853
Реакции
353
Баллы
195
Так, всё прочитал.
Спасибо за кучу дельных советов! Тот, который я смотрю: у него полноразмерные сиденья (как спереди Волги)- и у него спереди 1 сиденье. Есть с двумя, но это в модификации 1+10 или как-то так . Там сиденья узкие и тонкие. А мне нравятся шикарные из Волги - с поддержкой.

грузить много не буду, поэтому рама не треснет. Треснет- заварим . Не конец света.

Проехать надо, но тысячу не получится в качестве тест-драйва. И всё же- Это на Соболе будет комфортней, чем в багажнике Патриота. Про ремни безопасности я молчу.

Хочу, конечно, всей семьёй в салон съездить. Посмотреть, пощупать :)
 

var_slayer

Коренной житель
Регистрация
27 Янв 2009
Сообщения
3,700
Реакции
1,281
Баллы
540
IronFist19, Я бы все таки смотрел на дизель, у нас по городу с хорошей соляркой проблем особых нет, главное не лить с тепловозов и на унылых заправках.
А тяга на низах очень поможет при езде по грязи.
 

crazybalu

Директор филиала Казань
Регистрация
25 Июл 2007
Сообщения
1,029
Реакции
460
Баллы
275
var_slayer, как я понял человеку не нужна тяга на низах. Ему нужен простор для большой семьи и чуть выше проходимость. За бугром для этого создают минивэны. У нас крове как соболь ничего то и нет. Если бы автоваз выпускал "Надежду" я бы ее порекомендовал бы как вариант.
 

skvrost

Постоялец
Регистрация
27 Май 2009
Сообщения
446
Реакции
44
Баллы
130
А что с управляемостью у Соболя? Что такое шкворня и шаровые на волге знаю, катался и на том и на том, что такое уазовские шворня - тоже знаю, народ на трассе кто от них плюется, кто в штаны делает. А что на соболе и газелях?
 

nickm

Бывалый
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
1,705
Реакции
934
Баллы
315
что такое уазовские шворня - тоже знаю, народ на трассе кто от них плюется, кто в штаны делает.
видел недавно уаз патриот crazybalu - лобовое у него изнутри незаплёвано, водительское сиденье - чистое :rofl:
 

morozoff

Постоялец
Регистрация
18 Июн 2009
Сообщения
784
Реакции
324
Баллы
195

nickm

Бывалый
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
1,705
Реакции
934
Баллы
315
  • Нравится
Реакции: vlr

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
На тепловозах солярка, кстати, хорошая.
Для тепловозв и Камазов бесспорно.Но для дизелей с "коммон-рейл",к коим относится рассматриваемый Камминс,просто губительна.
Я бы все таки смотрел на дизель, у нас по городу с хорошей соляркой проблем особых нет,
Вот у меня тут рядом "За рулём" лежит,журнал в смысле.Там статья,а точнее тест зимнего дизельного топлива.Короче,проехались по Подмосковью,по ближнему фактически.Никаких глухих уголков и трасс.Взяли 11 проб солярки зимней.2 образца замёрзли совсем.8 помутнели.Прозрачным,т.е. кондиционным остался один.Как вам?Не,конечно для бывалых "дизелистов" помутневшая солярка как бы не проблема,если заранее в бак антигель залить.Но насколько вырастает стоимость владения при этом,если цены на дизтопливо уже обгоняют цены на 95-й?Я лично дизель,легковой разумеется,пока не хочу.Про грузовики речь не веду - там дизелю иногда альтернативы нет.
 
Последнее редактирование:

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
Для тепловозв и Камазов бесспорно.Но для дизелей с "коммон-рейл",к коим относится рассматриваемый Камминс,просто губительна.
С коммон рейл сейчас и коммерческий транспорт идёт отечественный в том числе и трактора Беларусь, нормально ходят.
 

IronFist19

Семьянин
Регистрация
14 Авг 2012
Сообщения
853
Реакции
353
Баллы
195
Покатись на тест драйве и все встанет на свои места.
Ну на Тесте двигатели я оценить не смогу. Только машину в общих чертах. Салон там, обзорность И M. n, А основной вопрос- в теме- C чем брать. Вот, читаю, -спасибо вам всем. а то на тестах всяких всё не то написано. Там если седан берут,- то на работу ездить, или джип, но грязь месить. Если Соболь или Газель - 2 тонны возить. А то что приходится всё в кучу как-то умещать - они не знают...

нужен простор для большой семьи и чуть выше проходимость. За бугром для этого создают минивэны. У нас крове как соболь ничего то и нет. Если бы автоваз выпускал "Надежду" я бы ее порекомендовал бы как вариант.
Именно!

ДА: качество дизеля (топлива) пугает!
 

Twilight_Cruiser

Постоялец
Регистрация
5 Окт 2007
Сообщения
190
Реакции
170
Баллы
155
IronFist19, Забавно, но больше всего убивает "совковая" психология наших форумчан: советуют брать машину с УМЗ - чтобы ремонтировать. Лично я брал машину именно с Cummins'ом - чтобы ездить, и кроме выше изложенных проблем с подшипниками у меня к ней нареканий нет.
К слову, 4x4 именно для семьи жестковато все-таки, да и по трассе на нем тяжко (лет 8 назад доводилось на таком ездить), хотя для бездорожья - самое то (прет уверенно, с соответствующей резиной). Для семьи все-таки как у меня - 2х4 лучше подойдет, только электрическую блокировку дифференциала обязательно надо ставить (чтобы глупо не выглядеть, когда одно колесо на асфальте стоит, а другое по мокрой траве крутится:haha:)
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Вот у меня тут рядом "За рулём" лежит,журнал в смысле.Там статья,...
В этом журнале надо смотреть кто оплатил статью :)
Всю прошлую зиму откатал на дизеле без проблем и без всяких антигелей, а морозы были за -30, машина европейская до -17-ти :rolleyes:

Тепловозная сорярка чистая, там лаборатории смотрят за этим, так как ремонт тепловозного дизеля очень дорог. Но та соряра хороша для моторов с ТНВД, им сера нужна как смазка плунжерных пар, соряры Евро для них на оборот губительны, "сухие" они для них.

Соляра не Евро вредна не столько Коммон-рейлу, сколько сажевым фильтрам, где они есть.
 

creecket

Освоился
Регистрация
11 Янв 2014
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
42
Я уже отвечал владею ГАЗ-27527 2007 год дв.ЗМЗ-405.22 расход трасса 14.5-15.5 . город 18-19 л. пробег 90т км дальние маршруты от Яросл обл. Архангельск.Геленджик.Сочи- легко. высоко. просторно без проблем .За 90 ткм замена шкворней.крестовин в приводах.У товарища ГАЗ-27527 2011 год дв каминс расход трасса город 13 литров зимой при работе ВЕБАСТО 16-17л, установлен ВЕБАСТО пробег110ткм рабочий стоянка на улице запуск без особых проблем к 75ткм замена карданов ТРИСТАН не ремонтируемых на отечественные,на 45ткм замена стартера в остальном все ОК авто проходит все ТО на станции.Обе машинки нравятся ,с УМЗ не ездил ,но опыт владения УАЗ-3151 с УМЗ-421 имеется.выбрал бы каминс или ЗМЗ-405-409.
 
Последнее редактирование:

Михалычч

Завсегдатай
Регистрация
4 Дек 2008
Сообщения
1,400
Реакции
232
Баллы
224
Дело еще в том что тепловозная имеет другое октановое число и горит ДОЛГО, она для малооборотных двигателей. Это все равно что в банзинку рассчитанную на 95 бензин начать заливать АИ-76 у меня батяня в том году залил, и работал двигло и чадил черным дымом, тоесть не до конца сгорала, теперь тока на заправках заправляется.


Тепловозная сорярка чистая, там лаборатории смотрят за этим, так как ремонт тепловозного дизеля очень дорог. Но та соряра хороша для моторов с ТНВД, им сера нужна как смазка плунжерных пар, соряры Евро для них на оборот губительны, "сухие" они для них.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
замена карданов ТРИСТАН не ремонтируемых на отечественные,
Пишут что сейчас ставят карданы с ШРУСами:
1 - Установка раздаточной коробки part-time (подключаемый полный привод).
2 - Установка карданных валов со ШРУС – Spicer Ayra Cardan SA.

Вроде как на акустическом комфорте должно сказаться, возможно сложности с ремонтом, а скорее всего замена, но служить должны долго, при целых пыльниках.

Добавлено через 2 минуты 56 секунд
С двигателями от Каминз сейчас полно отечественной техники: автобусы ЛИАЗ, автобусы ПАЗ, Валдай, Газель, КАМАЗ. Фирма хорошо известная, в Китае только сборка двигателей для Газели и Валдая, он же наверное и на ПАЗиках.
 
Последнее редактирование:

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
А как дизель может быть без ТНВД?
Элементарно, насос-форсунки, на современных Коммон рейл, там как такового ТНВД нет, есть насос, создающий высокое давление и форсунки, управляемые электроникой.
 
Сверху