• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Прыгает стрелка тахометра.

S

sheks

Добрый день. Проблема такая, вчера ни с того ни с его, начала плавать стрелка тахометра,+- 1000 оборотов на холостых и +- 500 при езде, причём двигатель работает ровно и обороты держит нормально. Это тахометр накрылся или что то ещё?
 

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Возможно проблемма в коммутаторе.
Посетила прыгающая стрелка и мой авто.
Так как в электрике не шарю, то начал с РР - не влияет. Заменил комм на рабочий б\у- стрелка замерла , как и положено ей, но вот такое впечатление , что на старом комме ровнее движка работала.
Вопрос такой к электрикам: в двух словах - что там в коммутаторе влияет на стрелку тахометра и чем в дальнейшем грозит? Потому, что кроме прыгающей стрелки ..остальное все нормально.
 
Последнее редактирование:

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Вопрос такой к электрикам: в двух словах - что там в коммутаторе влияет на стрелку тахометра и чем в дальнейшем грозит? Потому, что кроме прыгающей стрелки ..остальное все нормально.

Никто не знает?

Ну полезу на другие сайты .. может там найду:)
 

AKovtunov

Бывалый
Регистрация
22 Ноя 2009
Сообщения
1,594
Реакции
903
Баллы
314
Посетила прыгающая стрелка и мой авто.
Так как в электрике не шарю, то начал с РР - не влияет. Заменил комм на рабочий б\у- стрелка замерла , как и положено ей, но вот такое впечатление , что на старом комме ровнее движка работала.
Вопрос такой к электрикам: в двух словах - что там в коммутаторе влияет на стрелку тахометра и чем в дальнейшем грозит? Потому, что кроме прыгающей стрелки ..остальное все нормально.

Старый комм или рабочий б/у это ни о чем. Надо какой был, на какой заменен, буковки и циферки с ихних морд. Так, как тахометр меряет
импульсы от генератора, то коммутатор может влиять только пропуском
искрообразования, вот обороты и плавают. А коммутаторы есть для контактной системы зажигания и бесконтактной с индуктивным датчиком или датчиком Холла. И катушки тоже для разных коммутаторов не одинаковые. Даже свечи разные для контактной и бесконтактной систем
зажигания. Если что из этого не соответствует друг дружке, то или
совсем работать не будет, или обороты с перебоями. К тому же на электронику влияют еще и импульсные помехи от высоковольтной части
системы зажигания.
 

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
@AKovtunov, Коммутатор старый фото номер 1 .






А поставил 131.3734 фото номер 2 -- на нем стрелка не прыгает, но обороты менее ровные чем на старом.




КЗ 116 -01





Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Так, как тахометр меряет
импульсы от генератора, то коммутатор может влиять только пропуском
искрообразования, вот обороты и плавают.

Да обороты меня не особо напрягают... минимально там
основной вопрос был :


Вопрос такой к электрикам: в двух словах - что там в коммутаторе влияет на стрелку тахометра и чем в дальнейшем грозит?

Если при всем старом оборудовании системы зажигания бесконтактной 3110 с 402 двигателем 200 4 года при одном комме стрелка прыгает, а при втором комме стрелка нормально стоит , то я сен пень дело в коммутаторе. Поэтому и написал вопрос.

Добавлено через 1 час 47 минут 18 секунд
Так, как тахометр меряет
импульсы от генератора,
Тахометр к КЗ подключен
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
что там в коммутаторе влияет на стрелку тахометра и чем в дальнейшем грозит?
Коммутатор - это не просто бортовая электроника, это импульсная электроника. Здесь возникают нюансы, связанные с формой импульсов и их фронтов. Даже если в цепи 12 вольт, в некоторые очень короткие промежутки времени напряжение на отдельных участках может подскакивать до сотни! Естественно, на такие всплески тахометр будет реагировать. Возможно, что когда-нибудь пробьёт изоляцию и получим короткое замыкание.

Как с этим бороться? Самое простое - довериться заводу изготовителю, четко выполнять его рекомендации в плане применяемых в схеме узлов. Да и сами узлы не вечные, их периодически надо менять на новые. Более сложный путь - брать осциллограф и исследовать все участки проводки во всех режимах (по оборотам) работы двигателя. Анализировать и добавлять в схему сглаживающие фильтры, так называемые снайберные цепи.
 

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Упростим вопрос:
Стрелка тахометра около полугода назад начала подергиваться .. всё остальное работает нормально
-Заменил КЗ на заведомо рабочую - нет результата
-Заменил Коммутатор на заведомо рабочий - стрелка работает нормально - не прыгает.
Вывод: генератор; механизм тахометра ; трамблер и все остальные узлы не при чем .. ну если стрелка нормализовалась значит причину нашли.


Даже если в цепи 12 вольт, в некоторые очень короткие промежутки времени напряжение на отдельных участках может подскакивать до сотни! Естественно, на такие всплески тахометр будет реагировать.
То есть один коммутатор всплески обрабатывает, а второй нет -- причина в коммутаторе, а не в системе зажигания

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Я поэтому и задал вопрос

Вопрос такой к электрикам: в двух словах - что там в коммутаторе влияет на стрелку тахометра и чем в дальнейшем грозит? Потому, что кроме прыгающей стрелки ..остальное все нормально.

а вы братцы мне общую теорию рассказываете :)

Ответы ожидал примерно такие:
1 вариант -- ничего там в коммутаторе не влияет
2 вариант - да ..это вторичный транс на выходе мудрит . Нужно просто заменить коммутатор.

Вот примерно так.. А вы мне про осцилографы :):):drinks:
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
То есть один коммутатор всплески обрабатывает, а второй нет -- причина в коммутаторе, а не в системе зажигания
При ЭТИХ, уставленных компонентах системы зажигания - да. Однако оба коммутатора могут оказаться совершенно исправными и прекрасно работать на стенде, в идеальных условиях. Но если возьмём чуток длиннее проводок между коммутатором и КЗ, укоротим провод между КЗ и приборкой или вовсе намотаем его на ферритовый сердечник - получим совершенно иную картину.
Вот потому и "гружу" теорией: либо просто поверь заводу и меняй элементы по очереди, либо хватай осциллограф, смотри, анализируй, экспериментируй.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Ответы ожидал примерно такие:
1 вариант -- ничего там в коммутаторе не влияет
2 вариант - да ..это вторичный транс на выходе мудрит . Нужно просто заменить коммутатор.
Конечно влияет . Всё влияет, даже материал и размеры присоединительных болтиков влияет. Насколько сильно влияет - не скажу, это надо исследовать.
 

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

AKovtunov

Бывалый
Регистрация
22 Ноя 2009
Сообщения
1,594
Реакции
903
Баллы
314
...
Тахометр к КЗ подключен

КЗ взаимозаменяемы. В схеме КЗ могут только электролитические
конденсаторы немного или совсем сдохнуть и изменить свою емкость.
Отсюда и выходные импульсы изменятся и повлияют на работу тахометра.
Остальные детали схемы меньше подвержены старению, разве что какой
резистор может подгореть и изменить свое сопротивление.

Кстати, тахометр старого образца (приборка из Калуги) подключается к генератору, а нового (приборка рижская) к КЗ или блоку управления двигателем.

Добавлено через 3 минуты 7 секунд
... конечно влияет . Всё влияет, даже материал и размеры присоединительных болтиков влияет. Насколько сильно влияет - не скажу, это надо исследовать.

Ну вы так сильно не пугайте, это же не СВЧ аппаратура. А то кинется
народ провода укорачивать и стальные болтики на золотые менять :).
 

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
А если с клемы подвода питания "+" КЗ брать питание ..ну например для прикуривателя или дополнительного тахометра или на электроклапан карбюратора , то это не вредно для самой КЗ или еще чего?
 
Последнее редактирование:

Yura

Постоялец
Регистрация
24 Сен 2006
Сообщения
144
Реакции
32
Баллы
140
Здравствуйте.
Возникла проблема, давно. На холодную при старте стрелка тахометра уходит до предела влево, подёргиваясь постепенно становится в правильное положение, при этом двс работает нормально и бортовик при старте показывает максимум 1500. С прогретом движком такого поведения тахометра не наблюдается. Самое неприятное это то , что автозаводка не работает из за этого, то есть двс заводится , но в момент пока стрелка тахометра дёргается, сигналка решает , что что-то пошло не так , глушит двс. Опять же при хорошо прогретом движке всё срабатывает нормально. ДВС- Крыса, комп - Моторола. Свечи, провода новые, не пробивают, катушка не давно сгорела, сейчас новая стоит, всё родное ,не аналоги. На видео в общем всё видно. Какие варианты решения проблемы могут быть?
https://cloud.mail.ru/public/3Pzc/474cwp3Ym
 
Сверху