• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

РЕШЕНО Проблема регулирования напряжения в бортовой сети!

XiTReЦ

Общительный
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
59
Реакции
6
Баллы
85
Машина декабрь 2007 года. Двигатель крайслер мозги Моторола. Проблема в мерцании фар и всех приборов. ВСЕ темы (похожие на эту я читал). ВСЕ контакты в норме и везде. Вопрос в следующем: Каким образом осуществляется регулирование напряжения в бортовой сети при ОТСУТСТВИИ датчика температуры акб!??? Если он есть, то понятно как. А вот если его НЕТ!!!! В книге есть 2 электрические схемы. На одной его нету, и из нее НЕ понятно, как осуществляется регулирование напряжения. А в другой он есть и там всё понятно. ПОМОГИИИИТЕЕЕЕ!!!!!!!!! Мучаюсь уже 5 месяцев с этой проблемой. И вот ещё что. Что является источником ОПОРНОГО напряжения для реле регулятора (который стоит в мозгах) как раз при отсутствии датчика температуры АКБ.:help::help::help::help::help::help::help:
 

Вольга

ГУРУ
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,131
Решения
1
Реакции
5,472
Баллы
1,545
Видимо проблема у всех одна,
Отсутствие контакта там, где нужен и присутствие там, где не нужен. Вот и все неисправности в электротехнике.
Мастерство электрика определяется скоростью нахождения таких мест.
 

Vladimir22rus

Постоялец
Регистрация
21 Дек 2011
Сообщения
439
Реакции
26
Баллы
130
Не помню писал или нет, но я заменил еще провод на массу с аккума, обжал медные клеммы с кабелем 25 мм2, который применяется на сварочных проводах, марка кг 1*25. Все плюсы тщательно зачистил (на аккумуляторе, на генераторе, на коробочке с силовыми предохранителями.
 
Последнее редактирование модератором:

shushpanzer

Общительный
Регистрация
6 Окт 2015
Сообщения
61
Реакции
5
Баллы
65
Добавлю в тему .Сегодня собрал выносной РР по схеме из видео на ютюбе "Решение проблемы с зарядкой 31105 Chrysler" . :) усё работает :) .Не моргает ,не скачет .На приборке стабильные 14.3.После включения основных потребителей на полную ,просело до 13.9 .В движении по трассе ,вообще чуть выше 2тыс. оборотов -14.6 (печка ,фары,радио ).Приборка и фары ярко ,даже радио стало ловить станции ,которые раньше не брало .Круть :) .
 

Вложения

  • IMG_20161119_104037.jpg
    IMG_20161119_104037.jpg
    82.2 KB · Просмотры: 73
  • IMG_20161119_104115.jpg
    IMG_20161119_104115.jpg
    73.8 KB · Просмотры: 66
  • IMG_20161120_062448.jpg
    IMG_20161120_062448.jpg
    79 KB · Просмотры: 60
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Тоже добавлю в тему - наверное, ни одного владельца Крыс не миновала сия проблема - Колебание напряжения в бортовой сети автомобиля.
На своём авто заметил следующее - колебания напряжения бывают периодически : от 14.0 в до 14.7в. зимой, причём с наибольшей нагрузкой и на холостых оборотах !!! Но время поднятия-выравнивания напряжения немного увеличивается.
Летом в жару более 30 град. С, напряжение бортовой сети падает до 13.5 в., как бы я не газовал, но потом при движении какое то время в установившемся режиме повышается до 14.0 - 14.2 в.
Подобная пакость не миновала и меня, прочёл все семнадцать страниц данной темы и материал, изложенный на Драйве 2 и пришёл к выводу :


1. При немерцании ламп в автомобиле на величину напряжения влияет степень заряженности АКБ, даже если в системе нет датчика температуры батареи.
Ссылка одного из клубовцев на статью на Драйве 2 об установке дополнительного РН при Моторолле тоже это подтверждает :

"Поездив неделю с описанной схемой заметил явление — при "бодром" аккумуляторе наблюдаются периодические колебания напряжения (заметно по изменению яркости ламп подсветки и фар), причем совершенно не зависящие от оборотов двигателя.
Поразмыслив, над этим явлением пришел к выводу, что "виновен" хорошо заряженный аккумулятор, который имеет способность "запоминать" на короткое время напряжение сети. Это можно наблюдать при выключении двигателя, если на аккумулятор подключить вольтметр, то видно, что напряжение на нем падает плавно, в течении нескольких секунд. Это и вызывает колебания в бортсети. За время "задумчивости аккумулятора, регулятор напряжения успевает практически полностью развозбудить генератор, а когда пытается поднять напряжение, это тоже происходит не мгновенно."

2. Напряжение в бортовой сети ЗАВИСИТ от температуры наружного воздуха - датчик стоит перед радиатором.

3. По данным "мануала", напряжение в бортовой сети поддерживается в пределах 13.25 - 14.75 в. - ТАКОВ АЛГОРИТМ РАБОТЫ самого ЭБУ Моторолла в режиме регулирования напряжения, при условии ВСЕХ нормальных контактных соединений.

4.Если яркость ламп накаливания скачет - значит где то есть плохой контакт и повышенное переходное сопротивление этих контактов , которое ЭБУ Моторолла определяет как ... величину, не заложенную в программе регулирования и начинает процесс регулирования с нова и снова, с периодом 3-7 секунд, иными словами начинает регулировать сама себя, если так можно выразиться.


Вобщем так : если есть мерцание ламп - ищем плохой контакт между :предохранителями-генератором-ЭБУ-массой. Если продолжает мерцать - значит плохой контакт пока НЕ НАШЛИ !!! Если не находим - "забиваем" и ездим - через какое то время система восстанавливается сама !
У меня так было несколько раз и наверняка так будет ещё! Или полностью и качественно облуживаем с применением безкислотного или жирового флюса все необходимые соединения и контакты ( кроме контактов ЭБУ конечно ) до зеркальной поверхности. И всё будет работать - это не раз подтверждали владельцы Крыс.
Но здесь возникает другой вопрос - как скажется такое "регулирование" на долговечности АКБ ?
 
Последнее редактирование:

Alexis 3102

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
1,040
Реакции
203
Баллы
225
дело однозначно в контактах. причем критичен даже сам + толстый провод от гены к клемме АКБ - там при окислах теряется до 2 В.

периодическая очистка контактов этого провода, а также основных клемм (в том числе клемной колодки в районе бачка сцепления за ваккумником), очистка предохранительной коробки от окислов - сводит на нет колебания.
правда не на долго - пока снова не окислится )
поскольку грязь и вода летают по моторному отсеку свободно (все-таки это Волга-га, а не инка ) то окисляется все там оч быстро.
Очистку проводите спец спреями типа КонтактКлеанер от МАНОЛЛ. Забудьте Вэдешку (она перемыкает все контакты) и силикон - он 100% диэлектрик.

_____________

п/с на заряженном АКБ скачков меньше чем на разряженном.
 

sapsan

Постоялец
Регистрация
22 Янв 2010
Сообщения
107
Реакции
25
Баллы
110
@Alexis 3102, не всегда чистка предохранительной коробки помогает от мерцания. Последнее время начал чистить, как зубы утром и вечером. Как моргала так и моргает. Теперь грешу на главное реле, м.б контакт подгорел?
 

Alexis 3102

Завсегдатай
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
1,040
Реакции
203
Баллы
225
@Alexis 3102, не всегда чистка предохранительной коробки помогает от мерцания. Последнее время начал чистить, как зубы утром и вечером. Как моргала так и моргает. Теперь грешу на главное реле, м.б контакт подгорел?

замерь напряжение (при работающем авто) вольтметром на начале + толстого провода от Гены и на окончании (клемме)
если есть разница в вольтаже - вот тебе еще одна причина (генератор догоняет вольтаж до требуемого повышением напряжения. что ему дается скачками.

кстати читал тут исследования одного человека: который обосновал что скачи идут по механической причине. Типа возбуждение на обмотки гены подается слишком резко - она под нагрузкой тормозит ремень, ремень соответственно отбивает в демпфер шкива КВ, в итоге демпфер выстреливает, дергает ремень которой скачком предает крутящий момент на гену, и та выдает всплеск энергии, которая обратно приходит на возбуждение.... и так по кругу...
проверить теорию не смог - но одно заметил то при скачках изменяются обороты и гул двигателя - т.е скачки действительно отдаются на КВ

хз - короче там бермудский треугольник.
вопрос один - на Либерти это же самое работает без скачков ???
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
на Либерти это же самое работает без скачков ???
без :)

кстати читал тут исследования одного человека:
чушь какая-то. Поставь внешнее реле, нормально подключи, у тебя тоже не будет никаких скачков. На рестайле проблема (тоже) в контактах на релюшке подачи напряжения и в контактах рр.
Вон на транзитах тоже обгонная муфта стоит, генератор расположен неудачно и эту муфту иногда клинит. Ролик натяжной начинает дико трясти....а напряжение стоит стабильно, ничего не мерцает:)

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
замерь напряжение (при работающем авто) вольтметром на начале + толстого провода от Гены и на окончании (клемме)
если есть разница в вольтаже
плюс тестера на плюс аккумулятора, а минусом тестера смотришь. Сначала на генератор, потом на колодку во все точки. Где падение максимальное- там и проблема:)
 
Последнее редактирование:

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
всё чистил, без толку
этого не может быть. Где-то чего-то не дочистил. :)

бывает провод от генератора к аккумуляторной клемме закисает в местах обжима. Померяй падение на этом проводе (прямо на клеммах)
 

CvetkoFF

Завсегдатай
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
1,942
Реакции
208
Баллы
275
А я не чистил, а заменил:
- блок предохранителей- поставил от 3111 (Пазика),
- перебрал косу (добавлял туда проводов под разные тюнячки, заодно и полную ревизию сделал от клемм до разъемов, некоторые клеммы заменил),
- то зловредное соединение в виде одиночной фишки, что в углу над круглой фишкой, заменил на болтовое соединение и загерметизировал,
- соединения на генератор, блок предохр-ей и АКБ теперь у меня выполнены треугольником, т.е. один провод с гены на акб, потом провод с акб на предохр. и байпасом провод с гены на предохр. минуя АКБ.
- Дополнительно разминусовка- три массовых кабеля от минусовой клеммы акб расходятся в разные точки.
- Масса на ДВС с кузова продублирована
Все провода выполнены весьма приличным сечением, с качественным обжимом наконечников, а не куплены готовые криво\слабо обжатые...

Так что считай все везде новое, чистое. А проблема не ушла. Ну может стала проявляться тише, не так резво моргать, и реже. А в целом осталась.
У меня два разных АКБ- один на зиму, один на лето гибридный кальциевый, и с тем и с другим то же самое.

Теперь вот заинтересовал вопрос про "главное" реле. Я могу и все эти релюхи, что щелкают при повороте ключа, заменить на импорт. На приличный импорт- омрон, тойота, бош и пр. А не "импорт" с автомагазина. Могу в этих колодках переобжать фишки, что бы заведомо слабых мест не осталось.
Вот только поможет ли...?...
 
Последнее редактирование:

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
Вот только поможет ли...?...
есть еще вероятность неисправности самого генератора. Там тоже контактов тьма. У меня пробивало диодный мост. Короче там.... есть варианты:).
Я бы попробовал поставить выносной РР и если скачки останутся- тогда генератор.
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
под капотом напряжение в норме,
Это у всех Крыс так, даже если аккумулятор заряжен под завязку, показания на вольтметре ( Ж-К индикаторе ) будут всё равно отличаться - плавать на 0.1 - 0.6 вольта и для ЭБУ Моторола это его нормальный режим работы, заложенный конструкторами. На моей машине и на двух других Крысах так и работает.
 
Сверху