• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Капитальный ремонт двигателя ЗМЗ-402.10

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Двигатель :ЗМЗ-402.10 1996 г. выпуска. поршни 1992г. :haha: Пробег 4600 км. реальный.

Статью или тему по ЗМЗ-402.10 не нашел. По 406 есть.

После неудачной заправки получил пробой прокладки в систему смазки. Масло стало сильно жидкое от бензина. Уровень был на минимуме. Текло отовсюду. Свечи черные, залитые или матово-черные.
Двигатель снят и разобран. Опыта в подобных делах нет.
Прочитаны книжки по эксплуатации и ремонту ГАЗ 2410/31029 с этого сайта. ;) Статью или тему по ремонту на этом сайте ЗМЗ-402.10 не нашел. По 406 есть. По другим ресурсам что-то особенного не нарыл. Близкое к жизни по ремонту в гаражных условиях нашел видео www.youtube.com/playlist?list=PLik05AJc_5g2rv2_7VSJfdwOUVrMiEeWf . Если кто поделится полезной ссылкой буду признателен.
Осмотр дал результаты:
Нагар в системе впуска (пленкой), матовый нагар в выпуске, головке, карбюратор стал коричневатым. Особо много нагара на направляющих, хвостовиках клапанов.
На тарелках клапанов, на фасках есть серый плотный налет. Часть фасок клапанов и седл (3,4 цилиндры) в местах контакта имеют серый налет.
Кольца. залегли на 2,3,4 цилиндрах. Замачивание в солярке результата особого не дает. Поршни отмыты, но 2 верхние кольца сильно зажаты. На 2 поршне снял только нижнее наборное и среднее кольцо - оно треснуло пополам. Причина зажатия кольца - ржавчина. Снимал это кольцо долго.
Как снять кольца на остальных поршнях?

Поршень. Износа, потертостей почти нет.

Гильзы. Состояние примерно одинаковое. Видны следы слабого хона и небольшие потертости в рабочей зоне. в блоке в местах стыков на алюминии есть следы ржавчины. Гильзы проверить на элипсность нечем. Снимать их обязательно для уплотнения прилегания? Вот менять их или нет. Как узнать? Если менять то цилиндр +поршень + палец+ кольца?

Вкладыш [крышки 3 шатуна выпал сам при съеме. Остальные держутся. Вкладыши шатунов имеют износ(потертости, мелкие царапины). Вкладыш, который в шатуне, а не в его крышке имеет отверстие и слабую канавку(бороздку) от края вкладыша к отверстию. Т.е. на 1/4 диаметра вкладышей.
А как лучше? Почему нет проточки по всему диаметру? Вкладыши шатунов на замену. Какой фирмы брать. и есть ли +0,05 ?

Палец шатуна. на 4 цилиндре вращается поршень вращается свободнее, чем на других. люфта нет. Менять?

Коленвал. На шейках шатунов поверхность зеркало, но есть мелкие царапины. Можно зашлифовать самому?
На кореных вкладышах коленвала вкладыши без следов износа, на обоих половинках есть проточка по всей длине. КВ царапин не имеет. Под набивкой есть наклонные риски. Осевой зазор 0,4 мм. должно быть 0,125 - 0,325 мм. Стоит менять шайбу, снимая шестерню? Съемника нет, а сбивать рука не подымается. :(

Шестерни. Зубья не съедены, сидят крепко. Метки совмещены и стоят по книжке.
Оставлю как есть.

Вал распределительный.
Следов трещин, износа нет - есть немного на острых кончиках эксцентриков. Есть осевой люфт вала 0,4 мм вместо 0,15. Нало менять упорный фланец? Или можно подложить сталистую шайбу?

Толкатели. Круговая бороздка на дне последнего толкателя 4 цилиндра глубиной ~0,3 мм. Замена? Остальные имеют отполированную полосу в месте контакта.

Сальник коленвала.
Потеков с сальника вроде не видно. Сальник вроде как новый. Менять?
Набивка. С Набивки потеков нет, но задняя часть корзины забрызгана черной смазкой. Откуда бы?
Сальник и набивку на замену?

Штанги. Длина одинаковая. Разброс +-1 мм. на нескольких верхний конец отполирован так, что не видно ямки по центру - это замена?

+++ До разборки был дефект: КВ вращался свободно, если свечи вывернуты и подклинивал в одном месте, если свечи ввернуть. Где копать.


На что еще обратить внимание?:bayan:

Добавлено через 12 часов 41 минуту 52 секунды
Раньше ремонтировал сцепление. Все пометил(диск, корзину, даже болты) :rofl: белым канцелярским корректорм в тюбике с кисточкой(для исправления ошибок на бумаге на растворителе). Только по ходу сбил балансировку.
Как самому можно отбалансировать маховик, коленвал и маховик. Потому как везти очень далеко такие тяжести на ремзавод.

См. Дополнительно:
=======================================
Как менять гизы и ставить прокладку тут
особенности сборки тут

Советы по обращению с распредвалами ОКБ "Двигатель
Методика напрессовки ступицы шкива коленвала

Шайбы КВ и регулировка продольного люфта. Нужны советы
Бюджетная капиталка

Руководство по самостоятельной переборке двигателя ГАЗ-21А, для чайников
Шлифовка коленвала, развесовка и подбор шатунов
=======================================
 
Последнее редактирование:

vagimqwerty

Постоялец
Регистрация
15 Фев 2013
Сообщения
811
Реакции
121
Баллы
174
@vagimqwerty, У нас по ГАЗ несколько магазинов. У них сейчас гарантия 1-2 недели. И то если детали ставить в сервисе. Но по ходу дел это просто отмазка. Если докажешь, что в сервисе ставил - скажут другое что-нибудь.:(
Зазоры какие приемлемые могут быть в постелях и шатунах?
Хочу перешлифовать вал точно в размеры.

Нашел в книжке:
Коренные шейки вала ф64 мм -0,02мм, зазор вкладыш-шейка=0,020--0,073. Ф в блоке 68,5+0,019 -(толщина вкладышей 2*2,5 -0,010--0,017).
Шатунные шейки вала ф58 мм -0,02, зазор вкладыш-шейка шатуна=0,010--0,063. Ф в шатуне 61,5+0,019 -(толщина вкладышей 2*1,75 -0,005--0,012).
Допуски:
- это величина допустимого уменьшения размера;
+ это величина допустимого увеличения размера.:rolleyes:
Добавлено через 7 минут 11 секунд
При расточке вал точат дискретно с шагом 0,25 мм.: есть вкладыши +0,005; 0,25; 0,5; 0,75; 1,0; 1,25; 1,5. Т.Е. уменьшают ф на N*0.25мм. т.е по толщине снимают всего N*0.125мм. Судя по рекомендациям весь вал в круг можно переточить лишнего на 0,02 мм.

Добавлено через 4 минуты 26 секунд
Только что будет с отверстиями под вал и вкладышами? Уложатся ли они в допуски?:gaz_love_girl:
Что у вас за шлифовщики? Прежде чем нести шлифовать вал, нужно поузнавать, где нормально шлифуют, а потом и нести. У тебя вкладыш не встает на место, а ты вал перешлифовывать хочешь. Тогда уж бери свои вкладыши и шатуны, которые ты купил и неси их на замену. Продавцу вставь прям на месте вкладыш и скажи что надо такой , чтоб вкладыш не аылазил из шатуна. Это я к тому, что моторист не атестованный.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Как разобрать ось коромысел?. В вале видно через отверстия стоек, что что-то есть лишнее... типа стружки. Как это вычистить?
Из запчастей продают только новые коромысла, болты и ось в сбое цена почти 4000 руб.:smoke:
Стойки не крутятся, пробки раздолбать можно, но чем заделать обратно? там ведь через ось поступает смазка на все коромысла. если будет дырка - втулки коромысел долго без смазки не проживут.

Добавлено через 13 минут 32 секунды
Как разбирать http://www.autoprospect.ru/gaz/3110-volga/3-13-snyatie-osi-koromysel-i-shtang-tolkatelejj.html Вопрос как снять стойки не освещен. :)
Поднять давление масла в оси коромысел. http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=353619&postcount=4
Совет по переборке оси http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=354187&postcount=5
 
Последнее редактирование:

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
+отверстия масляного канала в блоке и головке совмещены с перекосом. В блоке отверстие подальше от шпильки мм на 5. на головке снизу - на 1--2 мм.
****
------
Сверху под шпилькой оси отверстие тоже смещено в сторону от шпильки мм на 4. Так там просверлили отверстие на глубину 3мм вплотную к шпильке.:rofl:

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Вот думаю в блоке такой фокус не пройдет- креплене шпильки и так хлипкое. рассверлить расточить напильником отверстие в головке в бок от шпильки? Там толщина стенки позволит это? Или будет дыра? Кто в курсе?
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
После проточки вала вручную наждачкой и подгонкой вкладышей приложил на конец то коленвал в блок. Цель - добиться что бы вал крутился и не закусывал. Вкладыши подогнал. Вал крутится, даже от руки. Упорные кольца, шестерню не ставил. при сильной раскрутке за маховик вал начинает двигаться в осевом направлении в зад и упирается выступом в блок за последним вкладышем. Это я выходит накосячил? будет бить блок при перегазовке? Это норма или переделывать?
 
Последнее редактирование:

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
Шлифовать вал вручную наждачкой?круто.
через чур свободно он не должен крутится,давление слабое будет,поставь упорные померь зазор в них,я делаю 0.1 чтоб плотно заходил.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
@Ynikod, У нас в магазинах упорные кольца только стандартной толщины. Ремонтных нет. Как прибавить толщину?

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Проточка вала -это громко сказано. снял 0,01 - 0,02.:)
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
@Ynikod, У нас в магазинах упорные кольца только стандартной толщины. Ремонтных нет. Как прибавить толщину?

Привет! Всё зависит от того, насколько надо добавить прокладку. Как правило, дополнительную прокладку надо делать под внутреннюю шайбу. Иногда приходится изготавливать доп/шайбу из обычной жести (вырезается ножницами и, либо припаивается, либо приклёпывается к основной шайбе). При повреждении упорной поверхности в блоке и большом осевом ходе к/вала (если нет возможности восстановить нормальный размер), обтачивается б/у упорная шайба и соединяется с основной. Осевой люфт к/вала не должен быть больше 0,1мм. Удачи.
 

vagimqwerty

Постоялец
Регистрация
15 Фев 2013
Сообщения
811
Реакции
121
Баллы
174
@Ynikod, У нас в магазинах упорные кольца только стандартной толщины. Ремонтных нет. Как прибавить толщину?

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Проточка вала -это громко сказано. снял 0,01 - 0,02.:)
Наплавкой из баббита. Только потом шлифовать долго вручную, я это делал больше 20-ти лет назад на волгею Наплавлял мне кузнец, огн на судовые двиги вклады8ши наплавлял м на 402 наплавил, только я его долго шлифовал вручную.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
После проточки вала вручную наждачкой и подгонкой вкладышей приложил на конец то коленвал в блок. Цель - добиться что бы вал крутился и не закусывал. Вкладыши подогнал. Вал крутится, даже от руки. Упорные кольца, шестерню не ставил. при сильной раскрутке за маховик вал начинает двигаться в осевом направлении в зад и упирается выступом в блок за последним вкладышем. Это я выходит накосячил? будет бить блок при перегазовке? Это норма или переделывать?

Привет! Получить ЦИЛИНДРИЧЕСКУЮ поверхность шеек, при обработке вручную, невозможно! Кроме этого, вручную невозможно добиться чтобы ВСЕ шейки были СООСНЫ!!! Необходимо прошлифовать шейки к/вала на станке. Проследить, чтобы шейки шлифовались В РАЗМЕР, не допуская уменьшения размера более, чем на 0,005мм!!! В большинстве мастерских перешлифовывают шейки с провалом 0,01-0,02мм!!! Это, вроде бы в пределах допуска, но это говорит и о квалификации мастера! Желательно, чтобы при шлифовке, под КАЖДУЮ шейку устанавливались гасители колебаний! При такой обработке шейки получаются очень точно в размер! Желательно, после шлифовки, отполировать шейки (есть специальное устройство). Шлифовальный камень, перед началом шлифовки ДОЛЖЕН быть обработан алмазом! К/валы, обработанные описанным способом, ходят очень долго, более 300000км! Удачи.

Добавлено через 8 минут 11 секунд
Наплавкой из баббита. Только потом шлифовать долго вручную, я это делал больше 20-ти лет назад на волгею Наплавлял мне кузнец, огн на судовые двиги вклады8ши наплавлял м на 402 наплавил, только я его долго шлифовал вручную.

Привет! Современные упорные шайбы СТАЛЕ-АЛЮМИНИЕВЫЕ! Никакой баббит к алюминию не пристаёт! Кроме этого, баббит изнашивается значительно быстрее алюминия! И при современных маслах, будет ещё и химическое разрушение (баббит рассчитан для работы в автолах). На судовых дв-лях не более 500об/мин! В тех условиях баббит ещё годится! Удачи.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
В большинстве мастерских перешлифовывают шейки с провалом 0,01-0,02мм!!!
Это потому, что вкладыши такие. Чтобы встали в отверстие с максимальным допуском. Потому вал и не лезет в них сразу, без подгонки их длины и толщины.:smoke:

Это, вроде бы в пределах допуска, но это говорит и о квалификации мастера!
Это говорит о том, что на иномарки з/части допуск пар вкладыш- шейка КВ разделен на несколько зон и детали группируются по этим зонам. А здесь толщина и длина вкладыша просто тупо максимальные и не всегда равномерные.:smoke:
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Это потому, что вкладыши такие. Чтобы встали в отверстие с максимальным допуском. Потому вал и не лезет в них сразу, без подгонки их длины и толщины.:smoke:


Это говорит о том, что на иномарки з/части допуск пар вкладыш- шейка КВ разделен на несколько зон и детали группируются по этим зонам. А здесь толщина и длина вкладыша просто тупо максимальные и не всегда равномерные.:smoke:

Привет! Ремонтирую 402-е дв-ли более 25 лет. За всё это время мне попался только один некачественный комплект вкладышей (зажало к/вал). Как правило, вкладыши ЗМЗ полностью соответствуют ГОСТу! Пожалуй, это немногое, что они делают качественно! Удачи.
 

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
Из консервной и пивной банки вырезается шайбы как упорная и подкладывается под упорную.
При минус 0.01 кв,бес элипса с нормальными шатунами и блоком,нечего шлифовать вручную не надо.
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
1 шпилька в постели коленвала открутилась. как ее сажать? на фиксатор резьбы или закрутить просто? что-то крутится и останавливается.:rolleyes: Боюсь длины шпильки не хват подушку прикрутить.:smoke:

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
резьбу и дырку надо обезжирить - промывать бензином, растворителем?
 

oaf56

Постоялец
Регистрация
5 Ноя 2012
Сообщения
593
Реакции
107
Баллы
174
Поршни комплекта ЦПГ Кострома на холодную медленно опускаются в цилиндре. юбка больше по диаметру, чем верх поршня и имеет форму эллипса. Поводил поршнем по цилиндру - получил потертости с верху и с низу юбки. Нагрел в кипятке поршень. Верх проходит в гильзу, низ - клинит - не лезет совсем. Делал так кто?
См. Дополнительно:
=======================================
Как менять гизы и ставить прокладку тут
особенности сборки тут

http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/10068-porshnevaia-402/#entry537405
...4. Следущий совет спорный, для кого-то это святотатство. Скажу сразу, мои двигателя на обкатке не кушают масло.
Когда мы состыковывали поршень с шатуном, то поршень нагревался. Одев второе стопорное кольцо я сразу сую поршень в гильзу. Традиционно нагретый поршень в гильзе легонько подклинивает. Вытаскиваем поршень, берём самый большой плоский напильник и сем инструментом спиливаем на поршне все залысины, оставленные гильзой. Иногда нагрев и работу напильником приходится повторять.
С точки зрения теории. Новый поршень обязан быть эллипсным и конусным, об этом слышали многие. Очень немногие знают, что эллипсным и конусным поршень должен быть в холодном виде (двадцать градусов по цельсию). При рабочей температуре (140-450 градусов) поршень должен быть круглым. Днище поршня, бобышки под поршневой палец имеют большую толщину, и при нагреве выпирают дальше. В общем поршень на заводе должны обрабатывать в горячем виде. По моему твёрдому убеждению на наших заводах производители поршней этот вопрос то ли не прходили, то ли забыли. В общем напильник и совсем немного возни избавили меня от глупых вопросов типа движок на обкатке клинит, масло, куда-то девается.
Извините за длинное сочинение, но движок, это всегда куча ньюансиков.
Я не заострил внимание на выступании гильзы над плоскостью блока; взвешивании поршней, шатунов, пальцев; ньюансиков со вкладышами; установкой колец. Это отдельные темы.
...

Добавлено через 11 минут 51 секунду
Зазор поршень-гильза чуствуется. При движении поршнь издает звук из-за накатки на юбки. И что теперь: пилить таки напильником юбку
 
Последнее редактирование:

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
а не проще взять шуп безумен и сделать как в камасутре написано ?поршень будет чуток подклинивать так как алюминий быстрей расширяется чем чугун,поэтому и подбирают под размерные группы,я бы не рискнул точить напильником.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
а не проще взять шуп безумен и сделать как в камасутре написано ?поршень будет чуток подклинивать так как алюминий быстрей расширяется чем чугун,поэтому и подбирают под размерные группы,я бы не рискнул точить напильником.

Привет! Полностью с Вами согласен! По заводскому нормативу, щуп, толщиной 0,05мм должен протягиваться усилием около 4кг при установке поршня в гильзу. Костромские поршневые изготавливаются очень качественно (убедился за многие годы их применения). Удачи.
 
Сверху