• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Выбор термостата

I_444

Общительный
Регистрация
18 Июн 2008
Сообщения
93
Реакции
38
Баллы
95
Накрылся термостат

Друган подогнал мне два новых на 70 и на 87 градусов, а я чет сомневаюсь стоит ли их ставить, на 406-м вроде на 82 градуса ставится.
Подскажите кто что знает.
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Re: какой термостат выбрать

@DimKos53, да, бывает пилят шток и меняют настройку.
Есть один отечественный производитель, у него термостат латунный жёлтый с двух сторон имеет винт и конрогайку, которой регулируют обе тарелки и потом оловом паяют гайку неподвижно. По старинке, видимо сразу точно изготовить нельзя,погрешность термосиловых элементов плавает, вот после сборки настраивают. Вот такую можно и дальше регулировать. Мне как-то дарили такой терсостат,тот же изготовитель никаких почти отличий с сегодняшними ,кроме как надпись сделано в Ссср, сейчас у них выдавлено сделано в Рф.

Добавлено через 14 часов 53 минуты 23 секунды
Нашлась причина, почему Vernet неправильно держит заявленную температуру. Нашёл я свой старый заводской термостат, подумал ещё раз измерить и сравнить. Есть и 2 Вернета, 82 и 87, но работали не по заявленным значениям. Практика показала, что 1мм для термостата может играть значение. Оказалось,что с Вернет разная дистанция между тарелками, т.е измерения между нижними плоскостями тарелок, в холодном закрытом состоянии.
У оринального волговского, который ставился на конвеере,естественно откалиброван по корпусу термостата,у него сверху имеется колибровочный винт с залитой эпоксидкой, дистанция составляет 44мм. У вернет дистанция 42мм. Т.е у оригинального при работе, нижняя тарелка раньше косается -раньше перекрывает. При опрелелённом градусе может не доходить и держать щель в 1мм. Термосиловые элементы разные и по разному реагируют на температуру, разная работа.
У Вернет надо нижнюю тарелку опускать на 2мм, но у него тарелка завальцована. Менять тарелку с другой формой или родную выдавливать в тисках с какой нибудь оправкой..,так,чтоб центральное отверстие на 2мм утопилось и разнялось с рабочей прижимной плоскостью тарелки.
Надо учесть и то,что уплотнительную резинку завод расчитывал в сумме при настройке. Если предусмотрена резинка на конкретном корпусе,то лучше ставить, без резинки термостат ложится ниже,меняется работа. Надо это учесть. Родная резинка в одной кромке имеет 1,5мм (общая толщина 4мм. В данном случае для вернет будет правильнее не надевать резинку на термостат, чем с резинкой и этим опустить хотя-бы на 1,5мм в постели корпуса, сверху термостата уложить резинку промазанную герметиком.
 
Последнее редактирование:

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Насчёт положения термостата в корпусе, напишу свои наблюдения. И похоже уже самые точные, проверено практически.
Часто, в темах термостатов пишут каким положением установить термостат в корпусе ,учитывая паротводящий крапан на верхней тарелке (висюльку) и как оказалось ошибочно.
Внутри на стенке корпуса термостата есть канавка вдоль оси. Первые мысли,что это место клапана, т.е висюлька должна распологаться в этой канавке. Я тоже так подумал, когда давно менял второй и третий термостаты. Настало время менять на четвёртый. Так как снимал целиком с корпусом, для повторного изучения и установки термостата Tama.
Когда вскрывал крышку корпуса,заметил,что полон антифриза,значит клапан забился, достал термостат(был Vernet87). Термостат рабочий,только хотел большего тепла. Заметил,что клапан неподвижен прилип антифризным отложение. Прилип,так как с момента установки не двигался. Когда бывали случаи слива и заливки антифриза,всегда удивлялся почему воздух не выходит из клапана,оставался воздух,доливал при прогреве термостата.
Почти ясна причина, в чём ошибка, обнаружилось в сравнении и визуальном обзоре внутри. Имея корпус на руках и несколько волговских разных термостатов, родной конвеерный, два Вернет, китайский безымянный возможно ween, ещё один термостат 80'градусный времён ссср с маленьким отверстием без висюльки. Поочерёдно устанавливал в корпус и фотографировал снутри клапан.
Начал с родного конвеерного термостата, когда я его давно доставал при замене, я не обратил внимания в каком положении клапан был в корпусе. У этого термостата интересный клапан, не висюлька, а медная капсула в дырочках с шариком внутри, думаю эта идея очень качественна и надёжна, но простая висюлька дешевле в процессе изготовления. Этот термостат с клапаном в канавку не установился, напомню это родной конвеерный термостат и корпус. Клапан упирается так как его капсула неподвижна и видно как тарелка с уплотнителем выдвинута в сторону не ставится в своё ложе, мешают пару мм. На фото видно.
Термостаты вернет и китайский с висюльками устанавленные в положении висюльками в канавку, тарелки ложатся хорошо на свои места, так как висюльки подвижны и клапан отклоняется в сторону и в таком положении ещё и теряет подвижность, поэтому у меня неподвижный клапан оброс крупинками отожений и циркулирумыми осадками. Если перернуть термостат висюлькой в любую другую сторону подальше, то клапана подвижны и не как не косаются стенок, а штатный термостат может быть устанрвлен только подальше от утолщения канавки в любом положении.
Теперь проверка советского термомтата с отверстием и без висюльки. Осмотрев в сборе, сразу подумал, что этот корпус и этот термостат создавались всесте друг для друга. Т.е отверстие на тарелке строго в канавке, причём если слегка покрутить термостат в несколько мм туд-сюда смещая отверстие от канавки, можно перекрыть отверстие. Канавка и отверстие сделаны так,что в этом положении над ним находится воздухоотводяший штуцер на крышке корпуса. Возникает мысль, чтоб отверстие с клапаном установить только в этой позиции, то надо канавку фрезеровать расширять так,чтоб клапан-висюлька не касался стенок корпуса. Так как эта мысль появилась уже после устанокуи корпуса на герметик, не стал отрывать для фрезеровки, а термостат положил клапаном в сторону ушка крепления,дальний от гбц.

После всего, даже если ещё десяток разных термостатов взятых в магазинах, а все они с висюльками, сделал вывод, что термостат надо ставить висюлькой подальше от канавки, лучше если в обратную противоположную сторону от канавки. И тогда клапан будт свободно висеть и функционировать. Теперь у меня tama так установлен и клапан работает, проверял температуру крышки при прогреве, клапан закрыт -крышка холодная до открытия термостата.
 

Вложения

  • 20190215_131625.jpg
    20190215_131625.jpg
    60.7 KB · Просмотры: 50
  • 20190215_131439.jpg
    20190215_131439.jpg
    61.6 KB · Просмотры: 53
  • 20190215_131655.jpg
    20190215_131655.jpg
    66.8 KB · Просмотры: 49
  • 20190215_131729.jpg
    20190215_131729.jpg
    74.7 KB · Просмотры: 48
  • 20190215_131822.jpg
    20190215_131822.jpg
    61 KB · Просмотры: 46
  • 20190215_131913.jpg
    20190215_131913.jpg
    51.7 KB · Просмотры: 45
  • Screenshot_2019-02-17-23-52-19.jpg
    Screenshot_2019-02-17-23-52-19.jpg
    21.8 KB · Просмотры: 42
  • 20190215_132234.jpg
    20190215_132234.jpg
    41.3 KB · Просмотры: 39
  • 20190215_132028.jpg
    20190215_132028.jpg
    70.8 KB · Просмотры: 44
  • Screenshot_2019-02-17-23-51-58.jpg
    Screenshot_2019-02-17-23-51-58.jpg
    21.7 KB · Просмотры: 41
  • 20190215_132342.jpg
    20190215_132342.jpg
    67.2 KB · Просмотры: 39
  • 20190215_132323.jpg
    20190215_132323.jpg
    74.6 KB · Просмотры: 38
  • Screenshot_2019-02-18-00-05-15.jpg
    Screenshot_2019-02-18-00-05-15.jpg
    22.7 KB · Просмотры: 37
  • Screenshot_2019-02-18-00-05-38.jpg
    Screenshot_2019-02-18-00-05-38.jpg
    25.9 KB · Просмотры: 41
  • 20190215_132513.jpg
    20190215_132513.jpg
    65.3 KB · Просмотры: 41
Последнее редактирование:

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Продолжение фоток.

(На последних фотках уже переделанная Tama, 1мм по радиусу отшлифована верхняя тарелка, перевёрнута висюлька, заменена нижняя тарелка.)
 

Вложения

  • 20190215_132629.jpg
    20190215_132629.jpg
    65 KB · Просмотры: 60
  • Screenshot_2019-02-17-23-52-55.jpg
    Screenshot_2019-02-17-23-52-55.jpg
    22.9 KB · Просмотры: 57
  • 20190215_132937.jpg
    20190215_132937.jpg
    66.7 KB · Просмотры: 55
  • 20190215_133118.jpg
    20190215_133118.jpg
    69.9 KB · Просмотры: 52
  • Screenshot_2019-02-18-00-21-09.jpg
    Screenshot_2019-02-18-00-21-09.jpg
    22.8 KB · Просмотры: 51
  • 20190215_133023.jpg
    20190215_133023.jpg
    69.9 KB · Просмотры: 56
Последнее редактирование:

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Теперь хочу показать фото, какая дистанция нижних тарелок от отверстия малого круга, с холодными термостатами.
Так как родной конвеерный термостат был уже разобран,снята нижняя тарелка,его фото нету, но скажу сразу,что по дистанции он точно как жёлтый советский термостат.
1-СССР 80'
2-Vernet. 87'
3- Tama 88'.
 

Вложения

  • Screenshot_2019-02-18-00-27-53.jpg
    Screenshot_2019-02-18-00-27-53.jpg
    23.9 KB · Просмотры: 67
  • Screenshot_2019-02-18-00-28-37.jpg
    Screenshot_2019-02-18-00-28-37.jpg
    22.8 KB · Просмотры: 64
  • Screenshot_2019-02-18-00-29-02.jpg
    Screenshot_2019-02-18-00-29-02.jpg
    23.4 KB · Просмотры: 65
  • termostat4.jpg
    termostat4.jpg
    83.6 KB · Просмотры: 62
Последнее редактирование:

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Несколько слов о пределке Tama 88', в частности о замене нижней тарелки.
Так как стопорное колько у Тамы проволока круглого сечения, а круговая канавка на штоке полуруг в разрезе )_( ,смотри фото, если сильно толкать кольцо и тем более тепловые факторы и смазывающие свойствах антифриза, сильная пружина давя на плоскую тарелку может случано вытолкнуть стопорное кольцо из паза, о таких случаях уже попадались в инете, тамовское колечко мягкое, пружинит легко и снять легко. Поэтому отверстие тамовской тарелки выштамповано конусно, этот конус запирает-блокирует стопорное кольцо от выдавливания, когда тарелку давит мощьная пружина. Т.е чтоб снять стопорное кольцо,надо отдовить тарелку подальше от кольца и только тогда свободно вытолкнуть кольцо.
В данной ситуации, если менять тарелку на тарелку с простым ровным отверстием, есть риск ,что тарелка может вытолкнуть стопорное кольцо и выпасть со штока. Значит искать тарелку с аналогичным вальцованным отверстием (такие не редкость) или на тарелке надо создавать конусное отверстие, самому как-то вальцевать. Или углублять стопорный паз на штоке и надевать нормальное стопорную шайбу. С такой шайбой сделан таётовский термостат, который упакова с таётовским артикулом -аналог Тама. Он дороже тамы, но и шток точить не нужно если нет бормашинки. На нём надёжное стопорное кольцо (последнее фото)

У меня был штатный термостат, не рабочий. Тарелка мне понравилась, у неё отверстие и прижимная клапаная плоскость ровная на одном уровне, настройка дистанции не измениься. При чм строго плоские тарелки большей площадью прижимаются к корпусу по борту отверстия, чем полусферические, от них только тонкая круговая линия касание по краю отверстия.
Отверстие чуть расширил. На тарелке была в середине выдавлен круг под штатную пружину, когда я её перевернул то вылавленный кружок идеально совпал с тамовской пружиной,т,е центрирует пружину.
Пришлось углублять стопорнный круговой паз на штоке,чтоб надёжно фиксировать. Бормашинка и очень тонкий диск толщиной 1мм помогли это сделать.
Стопорная шайба от волговского термостата не из пружинной стали - просто нержа,толщиной 0,9мм. Кстати тамовская нержа не магнитится, волговский штатный магнитится. На фото видна форма стопорной шайбы, вставляется в паз и чуть щипцами сжимается, всё. Пружинящих свойств не имеет, снять установить легко, снятие -ровномерно выталкивается и шайба сама раскрывается сколько нужно для выползания.
На фотках думаю всё ясно.
Попробовал тарелку в трмостате, термофеном прогрел более 100'с, тарелка закрылась плотно, кстати тарелка прижалась,а шток ещё на 3-4 мм выполз, т.е запас хода, при косании нижней тарелки -верхний ещё может больше расскрыться.
 

Вложения

  • 20190209_141118.jpg
    20190209_141118.jpg
    74.3 KB · Просмотры: 55
  • 20190209_141200.jpg
    20190209_141200.jpg
    88.7 KB · Просмотры: 51
  • 20190209_144950.jpg
    20190209_144950.jpg
    92 KB · Просмотры: 47
  • 20190209_145021.jpg
    20190209_145021.jpg
    50.2 KB · Просмотры: 45
  • 20190209_145011.jpg
    20190209_145011.jpg
    54.8 KB · Просмотры: 44
  • 20190209_144817.jpg
    20190209_144817.jpg
    93 KB · Просмотры: 44
  • 20190209_144823.jpg
    20190209_144823.jpg
    62.8 KB · Просмотры: 44
  • Screenshot_2019-02-18-01-42-48.jpg
    Screenshot_2019-02-18-01-42-48.jpg
    26.8 KB · Просмотры: 45
  • Screenshot_2019-02-18-01-42-32.jpg
    Screenshot_2019-02-18-01-42-32.jpg
    26 KB · Просмотры: 41
  • Screenshot_2019-02-18-01-42-15.jpg
    Screenshot_2019-02-18-01-42-15.jpg
    25.1 KB · Просмотры: 39
  • 20190214_155300.jpg
    20190214_155300.jpg
    40.8 KB · Просмотры: 38
  • Screenshot_2019-02-18-02-05-09.jpg
    Screenshot_2019-02-18-02-05-09.jpg
    23.9 KB · Просмотры: 36
  • Screenshot_2019-02-18-02-05-52.jpg
    Screenshot_2019-02-18-02-05-52.jpg
    23.4 KB · Просмотры: 38
  • Screenshot_2019-02-18-02-09-20.jpg
    Screenshot_2019-02-18-02-09-20.jpg
    25.7 KB · Просмотры: 41
  • imgs_touch (23).jpeg
    imgs_touch (23).jpeg
    74.7 KB · Просмотры: 45
Последнее редактирование:

Alots

Постоялец
Регистрация
2 Апр 2009
Сообщения
118
Реакции
9
Баллы
100
"Висюьлка" (то есть воздушный клапан), просто переворачивается на 180 градусов. Метал там мягкий просто его надо сжать плоскогубцами на месте расклепа вытащить его перевернуть и расплющить снова. Где то в этой теме писал про это.

Добавлено через 27 минут 49 секунд
Надо учесть и то,что уплотнительную резинку завод рассчитывал в сумме при настройке. Если предусмотрена резинка на конкретном корпусе,то лучше ставить, без резинки термостат ложится ниже,меняется работа. Надо это учесть. Родная резинка в одной кромке имеет 1,5мм (общая толщина 4мм. В данном случае для вернет будет правильнее не надевать резинку на термостат, чем с резинкой и этим опустить хотя-бы на 1,5мм в постели корпуса, сверху термостата уложить резинку промазанную герметиком.
Добавлю про резинку термостата- её отсутствие меняет теплопроводность между верхней крышкой и корпусом термостата и самими термостатом что при интенсивном обдуве ледяным воздухом под капотом, особенно на трасе, ведет к несколько заниженной температуре самого термостата. У меня с ТАМА четко держится температура по БК 87 С. и зимой и летом-он стоит с родной резинкой, правда пришлось углубить и расширить паз в корпусе так как она шире и толще штатной. Кстати ТАМА работает у меня уже 5 лет..... Вот оно Японское качество.

Добавлено через 6 минут 44 секунды
посоветуйте, какой термостат купить на 87°. видел в интернете пекар еще. желательно со ссылками.
только "ТАМА"- 5 лет и 87 С как в аптеке и зимой и летом...

Добавлено через 4 минуты 23 секунды
поколдовал со старым термостатом.
открутил на 1 оборот винт.
теперь открывается он на 87°, посностью открыт на 94°, а вот закрывается на 82°(полностью).

я думаю, что такой задумчивый термостат ставить на буду.
проблема всех не японских термостатов в задумчивости и не стабильности характеристик у разных экземпляров одного производителя. Ну не умеют, или не хотят наши халтурщики делать качественный термоэлемент! Сравнивал скорость и интенсивность открытия ТАМА и ПРАМО, и старого медного. Разница РАЗИТЕЛЬНАЯ! А именно динамика открытия и закрытия клапанов и влияет на температурный режим ДВС!
 
Последнее редактирование:

стрелец

Общительный
Регистрация
4 Авг 2011
Сообщения
52
Реакции
56
Баллы
95
Сейчас на Волги, Газели и Уазы своих клиентов ставлю термостаты Электон. В них импортные термоэлементы, нормально работают. Держу 3 типа - 87, 80 и 70 градусов.
 

Vlad88

Постоялец
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
203
Реакции
36
Баллы
129
@Vlad88,

А когда в отпуск едешь в гору на машине?

Не ездил не знаю. Да и в местности моей нет гор. Но думаю с прогревом двигла в этих обстоятельствах будет таг же как и в 40 гр. жары в пробке. То есть ни каких проблем.
 
Сверху