• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

402 vs 406 все за и против

GOLUM

Постоялец
Регистрация
24 Ноя 2006
Сообщения
114
Реакции
80
Баллы
140
уважаемые волговоды!у меня Газ 3110 98 гв,402 мотор.сейчас есть возможность прикупить 406 мотор,скажите с какими трудностями при замене могу столкнуться,какой объем переделок?нпример встанет ли 406 мотор на сцепление от 402?и вообще ваши мнения стоит или нет?
 

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
Ну на третьей более-менее разгонятся мотор начинает километров с сорока, это тысячи полторы оборотов, на 20 км/ч ему тяжело разгоняться быстро, но ехать может спокойно и на 1000.

А я и не говорю, что на 3-ей с 20 мотор резво потянет. Мы обсуждаем кто сколько раз ручку для разгона может дёрнуть).
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Отсроенный 402 с пятиступкой позволяет очень неплохо ездить. А если еще и 135 краб внедрить, так смысла в 406 вообще мало
Согласен.Скептически относятся к идее увеличения мощности 402 мотора установкой синхронного карбюратора с увеличенными диффузорами те-кто просто этого не пробовал или не умеет,что впрочем одно и то же:smoke:
Исправная Волга с 402 мотором и с карбюратором К-135 разгоняется до ста км.ч за 14-15с.
С карбюратором К-88 еще секунду отыгрывает,этого что,мало:stop:
А секрет прост-у К-88 больше чем у К-135 диффузоры и дроссели:)
Народ просто не имеет понятия что это такое мощный карб:smoke:
Кстати,к-88 продается на этом форуме
 

Борода Незнаю

Общительный
Регистрация
10 Июл 2011
Сообщения
69
Реакции
23
Баллы
85
не перенапрягайте её особо сильно, а то набивку КВ
переНапрягать это как, без масла ездить,
если брать сальник и сальниковую набивку и включить маленько извилины,....
то можно придти к выводу что сальниковая набивка должна ходить вечно по сравнению с резиновым сальником,
я надеюсь что мне на заводе... его двигатель мой .....собрали не после зарплаты.

Добавлено через 8 минут 5 секунд
а зачем его ремонтировать?)

Понятное дело, что вечного ничего нет,
это ЖЕЛЕЗО которое еще и работает ВЖИК ВЖИК ...
и как бы ты на его НЕ ДУЛ когда нибудь СТРЕЛЬНЕТ....

Добавлено через 6 минут 17 секунд
если вы их так дёргать НЕ будете, то и близко такого эффекта не добьётесь
я стараюсь трогаться так
чтоб на машину не отдавала ВИБРАЦИЕЙ,
зачем с места в КАРЬЕР ,
я свое возьму при движение по трассе.....
ВОЛГА это прежде всего СОЛИДНОСТЬ.....

Добавлено через 9 минут 48 секунд
вот такая как моя, на 3-ей передаче вваливает от 20км/ч до >150км/ч
ВЕРЮ....
только зачем ЕЕ это надо,ВНАТЯГ
вредно для машины ....

Добавлено через 4 минуты 16 секунд
кто сколько раз ручку для разгона может дёрнуть).
механика тем и прекрасна,
чем чаше ты переключаешь тем лучше,
для ЛЕНИВЫХ придумали АВТОМАТ.....

Добавлено через 7 минут 55 секунд
А если еще и 135 краб внедрить
а зачем.....смысл.....
мне думается что 151 С в этом плане не хуже,
и ЖРЕТ меньше,
если к нему с ЛЮБОВЬЮ ...
то холостые идеальные уснуть можно от монотонности, провалов нету,зачем МУДРИТЬ ....

Добавлено через 15 минут 19 секунд
Взять мой ЛИМУЗИН зачем ему ШЕСТОЕ КОЛЕСО....
в виде ВОЛЬВО мост,
карба КАШЕЛОТА,
ну там всяких премотоков шлифовок,
ЗАЧЕМ......если он и так едет не хуже других
для 4021 скорость от 90 до 140 ВРАДОСТЬ,
я часто вижу тут у себя ТИПОВ которые хотят любым способом ДУРИ добавить для машины своей, спрашивает ...
слушай а если я вотето ВСУРОПЛЮ быстрей поедет.....
говорю НЕТ ....
почему ....верешит НАЕЗДНИК....
.не саброжая что главное в машине...
САМА МАШИНА .... ВЦЕЛОМ.....
 
Последнее редактирование:

Konstruktor

Постоялец
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
611
Реакции
114
Баллы
175
Отсроенный 402 с пятиступкой позволяет очень неплохо ездить. А если еще и 135 краб внедрить, так смысла в 406 вообще мало
Согласен.Скептически относятся к идее увеличения мощности 402 мотора установкой синхронного карбюратора с увеличенными диффузорами те-кто просто этого не пробовал или не умеет,что впрочем одно и то же
Исправная Волга с 402 мотором и с карбюратором К-135 разгоняется до ста км.ч за 14-15с.
С карбюратором К-88 еще секунду отыгрывает,этого что,мало
А секрет прост-у К-88 больше чем у К-135 диффузоры и дроссели
Народ просто не имеет понятия что это такое мощный карб
Кстати,к-88 продается на этом форуме

Сразу возникает вопрос-а расход какой получится? Тут вы скажете что за удовольствие надо платить, а если платить, тогда смысл в 402м совсем пропадает-проще и лучше поставить другой двигатель-большой и моментный-409й например. Ну или тоётовский V8. 402 не плохой движок, но смысла из него чтото выдавливать нет.
 
Последнее редактирование:

MetalliC

Старожил
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
4,473
Реакции
1,866
Баллы
655
переНапрягать это как, без масла ездить,

Не, для 402-го это обороты от 4000.


если брать сальник и сальниковую набивку и включить маленько извилины,....
то можно придти к выводу что сальниковая набивка должна ходить вечно по сравнению с резиновым сальником,

Во-первых вечного ничего нет. Во-вторых почему она начинает течь у всех довольно быстро? В третьих, почему от неё отказались все автопроизводители?)...


ВЕРЮ....
только зачем ЕЕ это надо,ВНАТЯГ
вредно для машины ....

Я не говорю, что я так езжу - просто описываю ВОЗМОЖНОСТИ машины. Кстати третья с 20 едет вполне без напряга, только газку надо чутка давать.


механика тем и прекрасна,
чем чаше ты переключаешь тем лучше,
для ЛЕНИВЫХ придумали АВТОМАТ.....

Ну опять таки - я просто про возможности говорил. А переключаться надо не "чем чаще, тем лучше", а так, туда и тогда как того велит здравый смысл, дорожная ситуация и тд - надо чувствовать и думать. Так что не только для ленивых автомат придумали.


Борода Незнаю, вообще, вы прокатитесь на исправной волге с 406, 405 или с крайслером, а потом опишите впечатления - вам понравится!))
 

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
Исправная Волга с 402 мотором и с карбюратором К-135 разгоняется до ста км.ч за 14-15с.
А может пойти по другому пути, не лить больше бензина, а поднять степень сжатия, например. Я думаю 10-11 вполне нормально будет, отдача увеличится, а расход может даже упасть.
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
а зачем.....смысл.....
мне думается что 151 С в этом плане не хуже,
и ЖРЕТ меньше,

..Именно хуже:smoke:
Он ведь последовательный карбюратор,с маленькими диффузорами,да и по расходу оказывается жрет не меньше
Вам думается только
Нам знается:haha:

Сразу возникает вопрос-а расход какой получится?
адекватный тому как будешь жать на педальку:bayan:
но-машин хоть валит

либо ездим как старперы-на карбах солекс озон к-151
либо нормально ездим с нормальными карбюраторами,к-135 к-88:)

Я думаю 10-11 вполне нормально будет, отдача увеличится, а расход может даже упасть.
у меня именно такой расход на к-135,бенз 92:)

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
проще и лучше поставить другой двигатель-большой и моментный-409й например. Ну или тоётовский V8. 402 не плохой движок, но смысла из него чтото выдавливать нет.
а теперь сядь и посчитай,вот это действительно проще:smoke:
скока ты будешь башлять за установку запчастишки налог:bayan:
у 402 налог меньше 100 лысы а с норм.карбом едет не хуже 406:)
ну и фигли спрашивается
 
Последнее редактирование:

vchikarin

Постоялец
Регистрация
29 Ноя 2011
Сообщения
308
Реакции
53
Баллы
130
А может пойти по другому пути, не лить больше бензина, а поднять степень сжатия, например. Я думаю 10-11 вполне нормально будет, отдача увеличится, а расход может даже упасть.

Не может, а упадет, вот только питаться уже АИ-98 будет
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Не может, а упадет,
мужики-повышать сж на 402 больше 9 эт уже жесть:rofl:
предвосхищая вопрос почему-кс смотрите:smoke:
 

Konstruktor

Постоялец
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
611
Реакции
114
Баллы
175
а теперь сядь и посчитай,вот это действительно проще
скока ты будешь башлять за установку запчастишки налог
у 402 налог меньше 100 лысых а с норм.карбом едет не хуже 406
ну и фигли спрашивается

Во-первых, посчитай стоимость бенза улетающего в твой мега карб (мега жиклеры какбы предполагают). Во-второых, ты мне хочешь сказать, что в твоем 402ом благодаря карбюратору станет 130 коней?:haha: Ну и говоря про доработки, может прикинем сколько можно влегкую снять с 406го?:popcorm: Ну а надежность и ресурс 402го на бодрых оборотах? А возможности настройки инжектора в 406ом? Ну и фигли?;)
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Во-первых, посчитай стоимость бенза улетающего в твой мега карб (мега жиклеры какбы предполагают)
..
расход остается прежний:smoke:
наверно это ну очень трудно понять,практически недоступно для понимания:haha:
мегажЫклеры кагбэ работают с увеличенными диффузорами,кагбэ

может прикинем сколько можно влегкую снять с 406го?
сам прикидывай-оно мне не упало:bayan:

Ну а надежность и ресурс 402го на бодрых оборотах?
баянище в теме упоминаемый раз тясячный:bayan:


А возможности настройки инжектора в 406ом? Ну и фигли?
зачем?
шо там настраивать:bayan:
 
Последнее редактирование:

Борода Незнаю

Общительный
Регистрация
10 Июл 2011
Сообщения
69
Реакции
23
Баллы
85
А переключаться надо не "чем чаще, тем лучше", а так, туда и тогда как того велит здравый смысл, дорожная ситуация и тд - надо чувствовать и думать
ну НЕЗНАЮ , я не думаю ,
если ты не один год за рулем
то это делается на АВТОМАТЕ,машинально,
а в это время МЫСЛИШКИ витают где то в дебрях приятного, и не очень.

Добавлено через 8 минут 59 секунд
Чем может 405-й похвастаться?


Двигатель 405.24.10
Количество цилиндров 4
Рабочий объем, л 2.46
Степень сжатия 9.4
Максимальная мощность (брутто)при частоте вращения коленчатого вала-1, кВт (л.с.) 103,1 (140,5) 5000
Максимальный крутящий момент (брутто)при частоте вращения коленчатого вала, Нм (кгсм) 214,0 (21,8) 4000±200
Минимальный удельный расход топлива г/кВт (г/лсч) 265,2 (195)
Диаметр цилиндра и ход поршня, мм 95,5х86
Масса, кг 180
Топливо Регуляр Евро – 92
Экологический класс Евро-3

...Турбо \надув вроде стоит,......
по БУКОВКАМ хороший, как в работе для меня НЕЯСНО.
Нет ТОВАРИЩИ как некрути 4021 лучше, с какой бы стороны ты к нему не подошел, ... неприхотливый,экономичный для своего возраста, запчастей ВАЛОМ,
что еще надо для полного счастья.
 
Последнее редактирование:

Скоков Максим

Постоялец
Регистрация
3 Апр 2011
Сообщения
165
Реакции
50
Баллы
110
У 405 нет турбонаддува в простом варианте. Турбованный он есть и мощьность у него под 200 коней. Если вы не ездили с такими двигателями то и спорить для чего? У меня были Волги 402-ми,406-ми и 405м моторами. Разница огромная. Сейчас у меня Газель с 405-м мотором и Соболь-Баргузин с 406-м карбюраторным. Так вот разница даже между ними очень существенная! Баргузин легче и шустрее должен быть,но!!! После Газели с 405-м создаётся такое ощущение что он вообще не едит! Коробка на Газели стоит у меня Волговская(скоросная по сравнению с Газелевской) так с грузом практически во все горы выхожу на 5-й передаче. На перевалах Урала с 2-мя тоннами да приходилось на третьей. Только вот ни одна Газель с 402-м мотором даже пустая не может угнаться за моей с 405-м!! Так и раньше было когда у меня была 3110 с 405-м мотором я с лёгкостью обходил всех с 402-ми,а на трассе Новокузнецк-Кемерово шёл со скоростью 180км/ч. И расход топлива на этом перегоне составил 8 с копейками литров. Диагност один тоже не верил в такой расход на Волге,но подключив компьютер проводя диагностику извинился и сказал что теперь верит так как у него нет такой программы потому что ЭБУ у меня перепрошит.
Так вот ваш раритет на это способен?
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Только вот ни одна Газель с 402-м мотором даже пустая не может угнаться за моей с 405-м!!
..дальше не читал:haha:

Добавлено через 3 минуты 9 секунд
а на трассе Новокузнецк-Кемерово шёл со скоростью 180км/ч. И расход топлива на этом перегоне составил 8 с копейками литров.
..тут каг бэ подразумевается авто с мощностью не менее 180л.с:)
устриц ел каг бэ-была у меня ино с 200 л.с и 2.7 объема,так вот при такой скорости-расход такой же.
 
Последнее редактирование:

Борода Незнаю

Общительный
Регистрация
10 Июл 2011
Сообщения
69
Реакции
23
Баллы
85
Если вы не ездили с такими двигателями то и спорить для чего
я же написал
для меня НЕЯСНО.
кто бы спорил только не я ......

Добавлено через 6 минут 19 секунд
так с грузом практически во все горы выхожу на 5-й передаче
у нас есть в горах (Страна сплошные горы)
затяжной под ем, называется ласково ТЕШИН ЯЗЫК, переключаюсь я,... ЖАЛОСТЛИВЫЙ .....

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
..дальше не читал
я тоже.....

Добавлено через 13 минут 51 секунду
Так вот ваш раритет на это способен?
Эт ты про 31105 с объемом движка 2,5.....
ну НЕЗНАЮ.... 180 не развивал
скорость само больше 165 ....
и мне хватало НЕ РАРИТЕТЫ... чух.. чух... обойти.
я уже говорил почти любой движок объемом не менее 2,0 куба может ехать на твоей скорости 180 ,
...а ОНО ЛЮДЯМ .....это надо,
твоя скорость РАЗОВАЯ вжик разогнался
и тут же скинул,... ВСЕ ,.....
у нас тут ментов НОЛЬ по трассе,
дорога объездная идеальная,
тачек море.... АЛЯ КРУТИЗНА ,
больше 150 они не ходят, ....проверил.

Добавлено через 10 минут 33 секунды
402 vs 406 все за и против
ну НЕ УСТУПЛЮ я
не одному 406 или 405 или ...., или...,
ХАЙ идут ЛЕСОМ......
 
Последнее редактирование:

БАЛЬТАЗАР

Постоялец
Регистрация
1 Май 2009
Сообщения
409
Реакции
912
Баллы
185
Год 1998 .
Действующие лица :
Я ( моя машина ) .
Друг ( экс работник НАМИ ).
Знакомый ( хозяин сервиса , предоставил свободный бокс и профинструмент ).
Так вот , идея была в том , чтобы путем качественной сборки и изменений в движке , достигнуть наибольшую мощь от данной машины .
Машка : ГАЗ 31029 , 402-1 двигло , кпп-4-ступка , мост "колхозный " , 1992 года выпуска .

Что было сделано ?
Разобрали движок до винтика и привели в порядок каждый деталь .
Коленвал оказался плохо отцентрован по шейкам и с "хорошим " дисбалансом .
Поршни разные по весу и плотности итд ...
Все было исправлено очень внимательно , по ювилерному и на хорошем оборудовании .
Например разница веса в поршнях в сборе не превышал 0,003 грамма а коленчатый вал отцентрован и отбалансирован не хуже , чем на Астон Мартине .
Кольца и пальцы из какого то хитрого самоадаптирующися стали .
Карб К151 , убрали все люфты и дороботали до идеала .
Были отшлифованы оба коллектора до идеала , так , что завихрений потока не наблюдалось вообще .
Головка блока дороботан , клапана не пропускали керосин даже без пружин , собственного веса хватило .
Генератор , трамблер разобран , доработан и собран заново без люфтов и лишних зазоров с заменой подшипников на лучшие аналоги . И вообще многие подшипники были заменены на импортные аналоги .
Итд , итп , сейчас все и не вспомню ...

Что нам дал сей гигантский труд ???
:) Прирост мощности на 17,3 лошадок .
До проекта стенд показал 88,9 лошадок а после 106,2 .
Стоило ли овчинка выделки ? Конечно НЕТ .
Из плюсов - мотор роботал нереально тихо и без вибраций , без риска для здоровья можно было крутить до 5000 об\мин , на хх 350 об\мин работал без вибраций и не глох ( прикольно так строчил как швейная машинка ).
На ускорение шел заметно быстрее , но не шустро как 406 .
Не грелся в пробках и на подемах .
С тем , что Друг и Знакомый не взяли с меня ни копейки за свои услуги , все равно все это дело встало недешево .
Достигнутые успехи не стоили таких усилий .
Мотор 402 давно устарел и потенциала в нецельном блоке нет .

Добавлено через 7 минут 50 секунд
ну НЕ УСТУПЛЮ я
не одному 406 или 405 или ...., или...,
ХАЙ идут ЛЕСОМ......
Уступишь если они захотят :) , а пока не хотят , не уступай конечно :):rofl:
 
Последнее редактирование:

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Что нам дал сей гигантский труд ???
Прирост мощности на 17,3 лошадок .

..эх..к этому движку и карб синхронник к-88 или к-135 отдача была бы больше:)
и распредвал 35

Мотор 402 давно устарел
..по секрету скажу-мотор рено логана разработки аж 60-х годочков и нИчо:bayan:
 
Последнее редактирование:

БАЛЬТАЗАР

Постоялец
Регистрация
1 Май 2009
Сообщения
409
Реакции
912
Баллы
185
..по секрету скажу-мотор рено логана разработки аж 60-х годочков и нИчо
Разработка разработку рознь :) .
Когда сменил 31029 с тем доработанным движком на 3110 с 406 , думал , что больше мощи и не надо :).
Хватило на год , потом хотелось что то сделать и с этим , чип тюнинг дал что-то около 8 лошадок , что особо и незаметно было .
А вот Камри "чипил " -прибавилось 20% , Было 167 стало 200 .
Вот тебе и разработка :)
 

Stotrid

Заблокирован
Регистрация
6 Ноя 2012
Сообщения
923
Реакции
290
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
А вот Камри "чипил " -прибавилось 20% , Было 167 стало 200 .
ну да,помню была у меня инка с 200 лысы:)
валила здорово:rolleyes:
самое интересное что и на скоростях больше сотки при газ в пол шла пробуксовка колесьев..:haha:переднеприводная вот и..

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
А вот Камри
..ездил еще на 3 литра камри-вот эт гуд:)
моща..
 
Последнее редактирование:
Сверху