Большая проблема Разлетелось седло клапана, и раздолбало ГБЦ

Vladislav90 · 17 Мар 2013

Сорвало седло.

Здравствуйте, недавно при попытке завести авто, услышал очень неприятный клацкающий звук, хотя до гаража доехал спокойно и тут сердце сразу в пятки упало. Снял головку - оказалось слетело седло клапана третьего цилиндра, его поршнем перемололо, в блоке остались вот такие вот травмы, сам поршень в более-менее нормальном состоянии. Один автомеханик сказал что легче купить новый двигатель, а это для меня не оптимальный вариант. Вопрос в том, возможно ли подчинить гбц, и сколько примерно это может стоить?

Молодой94 · 19 Июн 2013

Всем доброго время суток. Я новичок в этом деле, и поэтому я мало что про мою проблему. Заклинил двигатель, до этого была проблема что при трогание с места сильно лихорадило машину. Сняв ГБЦ увидел на 3 цилиндре осколки седла клапана, и большие вмятины на ГБЦ и на поршне, зеркало гильзы целое. Что мне делать? Купить новою ГБЦ или отдать мастеру чтоб отшлифовал и вставил седло.

Royal257 · 19 Июн 2013

Молодой94, присоединил к похожей теме, посмотрите что уже советовали.

Dimitriy · 19 Июн 2013

Молодой94, вставить новое седло и дальше ездить.

Молодой94 · 19 Июн 2013

Если мне к примеру ремонтировать головку,вставить седло клапана и отшлифовать поверхность,то сколько я смогу еще на ней объездить, и какие еще работы надо кроме вставки седла и шлифовки

elvis03 · 19 Июн 2013

Молодой94, Тебе повезло. Прочитай это http://www.forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1487179&postcount=34

KillFlash · 19 Июн 2013

Молодой94, поршень поменять.
Голова под какой бензин, если под 80 (высота 98мм) то её спокойно можно преватить под 92 (-3,6 мм), а если под 92 (высота 94,4) то тут сложнее, хотя я на своем старом 402 с 92 головы снимал 2мм

eam · 19 Июн 2013

Молодой94, возьмите здесь в разделе "Магазин" или на avito.ru б/у ГБЦ. Такие вещи нынче не очень дорого стоят, и я свою голову не стал ремонтировать - с разбора целую взять дешевле, да и весь ремонт можно у себя в гараже осилить, поставить новую головку - ничего сложного.
Плюс опять же, поршень надо менять - но когда меняют только один, то иногда бывает засада с тем, что у разных поршней масса разная, а различие даже в несколько грамм приводит к тряске движка, обратите на это внимание, когда менять будете.

tyty · 19 Июн 2013

Головка то 24Д мотора. От 402 не подойдет. Магазин УАЗ... 15 000 руб - новая головка.

Хотя судя по высоте головки - можно снять миллиметров 5 как минимум. Седла и клапана ессесно под замену.

Молодой94 · 19 Июн 2013

eam, Хорошо, если мне покупать новую голову, то мне надо делать притирку клапанов, и другие работы? И когда покупать поршня, то как их подбирают? Слышал что есть 1 ремонтный размер, 2 ремонтный размер. Я совсем новенький в таких делах, помогите подобрать

elvis03, Royal257, Dimitriy, спасибо за советы

очень пригодидится.
Вопрос к elvis03, после ремонта больше проблем не возникало с ГБЦ и ее с регулировками?

Добавлено через 5 минут 20 секунд
Нашел голову б/у у себя в городе за 2000 тыс.
http://www.avito.ru/magnitogorsk/zapchasti_i_aksessuary/golovka_bloka_tselindrov_gaz_179234447. говорят не фрезерованная, под 92.

Добавлено через 6 минут 54 секунды
KillFlash, я измерил высоту ГБЦ, 94 мм. Если я сточат 2 мм, то на работу двигателя сильно повлияет в дальнейшем.
Охото чтоб поставить голову, поменять поршни, и больше туда не лазить, проехать 100000, я буду рад таким результатом

elvis03 · 19 Июн 2013

Молодой94 написал(а):
Вопрос к elvis03, после ремонта больше проблем не возникало с ГБЦ и ее с регулировками?

Нет не возникало, откатал уже около 11 тыс км. Просто протягивал через 3 дня, потом на 1 тыс км, 5 тыс км и 10 тыс км (точно не помню, но в этих пределах). Гарапнтию мастер на поставленное седло дал 100% что не выпадет (а он знает насколько я привередлив).

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Молодой94 написал(а):
Если я сточат 2 мм, то на работу двигателя сильно повлияет в дальнейшем.

Придётся лить 95-й бензин как минимум. На моей 93 мм и 92-й бензин не принимает, звенит, а вот на 95-м как выставишь зажигание по мануалу, работает нормально (только похоже пора менять шестерню распредвала).

KillFlash · 19 Июн 2013

Молодой94 написал(а):
KillFlash, я измерил высоту ГБЦ, 94 мм. Если я сточат 2 мм, то на работу двигателя сильно повлияет в дальнейшем.

Степень сжатия мотра поднимается с 8,2 примерно до 9,2-9,5, что слегка поднимает КПД мотора.
Мой мотор нормально переваривал 92 бензин, только зажигание я всегда на слух ставил а не по меткам.
А так как мотор еще работал и на газу (пропан), то повышенние степени сжатия дало ещи и экономию топлива (примерно литр на 100км)

Молодой94 · 19 Июн 2013

elvis03, т.е. если ездить на 95 бензине,то придется менять шестерню распредвала?

eam · 20 Июн 2013

tyty написал(а):
Головка то 24Д мотора. От 402 не подойдет.

А по каким признакам сделан такой вывод? Моя машина на 2 года старше, чем у автора, и там 402, да и на первый взгляд вроде головка так же выглядит. Разве 24Д ещё делался в 1989 году? На 3102 тех лет устанавливались форкамерно-факельные двигатели 4022, но почти все они переделаны в обычные 402.

Молодой94 написал(а):
Хорошо, если мне покупать новую голову, то мне надо делать притирку клапанов, и другие работы?

В том-то и дело, что если голова не совсем изношенная, то не нужно. Просто поставить и всё. Налейти в каналы на снятой головке керосин, если с другой стороны не будет протекать - значит всё ОК.

zemir82 · 20 Июн 2013

Молодой94 написал(а):
Если я сточат 2 мм, то на работу двигателя сильно повлияет в дальнейшем.

Тут как повезет, могут вскрыться каналы охлаждения, бывало шлифовал под свечу и все нормально, так что лотерея и никаких гарантий, по себе скажу шлифовать ГБЦ ЗМЗ 402 больше 93мм. уже опасно, да и запаса на ремонт уже не останется, плюс ко всему снизится "жесткость" самой ГБЦ, а у нее и при стандартной высоте проблемы - "ведет" как пропеллер при перегреве + не совсем удачное расположения впуска, выпуска соответственно ГБЦ нагревается не равномерно.

Для того что бы двигатель не "звенел" при повышении СС нужна МПСЗ с своими УОЗ под конкретный двигатель вместо штатной системы зажигания, сам сейчас езжу на СС 9.2 + МПСЗ на 92 отличная тяга и никакой детонации.

Молодой94 · 20 Июн 2013

eam, нашел ГБЦ у себя в городе за 2000, http://www.avito.ru/magnitogorsk/zapchasti_i_aksessuary/golovka_bloka_tselindrov_gaz_179234447. Как я на фото увидел там ржавые тарелочки и пружины, это можно исправить, и на что надо обратить внимание при покупке ГБЦ?

eam написал(а):
В том-то и дело, что если голова не совсем изношенная, то не нужно.

Что если голова изношена, как это определить, и что в дальнейшем делать если купил такую ГБЦ?

Dimitriy · 20 Июн 2013

Молодой94, а у тебя трубка есть в головке? там где каналы охлаждения выходят вперед?
Не слушай никого, не надо менять поршень. Единственное что я бы сделал, так вынул бы его и обратил внимание на втулку шатуна, вдруг рассыпалась.
В своей головке делать нужно что, заменить седло. Разобрать все остальные клапана и проверить зазор между стержнем клапана и втулкой, при необходимости заменить, расшарошить гнезда, шлифануть гнезда, притереть клапана, собрать заменив попутно маслосъемные колпачки. Ну и если у тебя голова не под 92-й бенз то подрезать, если под, то шлифануть для придания плоскостности.

zemir82 · 20 Июн 2013

Молодой94 написал(а):
Как я на фото увидел там ржавые тарелочки и пружины, это можно исправить

Абсолютно ничего страшного, почистить и все, на крайний случай переставить со своей ГБЦ

Молодой94 написал(а):
а что надо обратить внимание при покупке ГБЦ?

Самая дорогая работа по ремонту ГБЦ это замена седел, по этому при покупке б.у. ГБЦ обратить внимание первым делом на состояние седел особое внимание уделить выпускным седлам (часто просажены), если есть возможность узнать историю ГБЦ то головки с ГАЗелей лучше не брать, почти все газели ездят на газу метан пропан, газ друг для поршневой и "страшный" враг для ГБЦ
Обратить внимание на перемычку седел впуск,выпуск на наличие -отсутствие трещины (болячка ГБЦ 402го)

Молодой94 · 21 Июн 2013

Dimitriy, какой должен быть зазор между стержнем клапана и втулкой?, как и да какого состояния надо шлифовать гнезда( гнездо я так понял это на седле клапана?).

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
zemir82, а как можно при покупке на месте проверить ГБЦ на микротрещины керосином?

zemir82 · 21 Июн 2013

Молодой94 написал(а):
а как можно при покупке на месте проверить ГБЦ на микротрещины керосином?

К сожалению нет, таким способом можно проверить герметичность клапан - седло. Та трещина о которой писал видна визуально, места образования выделил красным в предыдущем сообщении.

Молодой94 написал(а):
какой должен быть зазор между стержнем клапана и втулкой?

В идеале это 3-5 соток

Молодой94 · 21 Июн 2013

zemir82, получается если мне покупать Б/У голову, то только на риск?

Большая проблема Разлетелось седло клапана, и раздолбало ГБЦ

Общительный

Вложения

Общительный

Вложения

Мудрейший

Заблокирован

Общительный

Заблокирован

Завсегдатай

Постоялец

Общительный

Общительный

Заблокирован

Завсегдатай

Общительный

Постоялец

Завсегдатай

Общительный

Заблокирован

Завсегдатай

Вложения

Общительный

Завсегдатай

Общительный