• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Супермотор из двигателя ГАЗ-52.

Механикус

Завсегдатай
Регистрация
9 Янв 2011
Сообщения
1,023
Реакции
322
Баллы
245
Вот решил создать тему, в которой обсуждается как из мотора ГАЗ-51/52 сделать супермотор, достаточно надежный, мощный и экономичный.
Вот сразу отмечу то что нужно заменить. Контактное зажигание - списать однозначно. Диафрагменный бензонасос - в утиль, карбюратор - на полку в гараже.
Итак, попробуем представить себе супермотор, выпускные клапана с натрием, двухэтажный масляный насос, вкладыши, как коренные так и шатунные сталеалюминиевые, с канавками для постоянной подачи масла к трущимся поверхностям. Топливная система - многоточечный впрыск, зажигание - электронное. В связи с этими модернизациями устанавливается шкив коленвала с зубцами (60-2), ремень привода навесных агрегатов - поликлиновидный. Чугунный коллектор никуда не годится, его заменим новым - из нержавейки. :gaz_love:
В этой теме предлагаю делиться опытом, обсуждать предложения по модернизации двигателя ГАЗ-51/52. :gaz_love:
 

Механикус

Завсегдатай
Регистрация
9 Янв 2011
Сообщения
1,023
Реакции
322
Баллы
245
дизельные ГАЗоны и Валдаи с завода идут с пятиступкой, у которой первая не синхронизирована, а пятая - прямая. Очень похоже на кпп ЗиЛ-130, только корпус алюминевый, поэтому весит не 100кг, а всего 70.
И стоит оочень дорого... К тому же запчасти на нее довольно дефицитны и дорогие.
К тому же новая КПП ГАЗ не имеет стояночного тормоза на трансмиссию, а на ГАЗ-51/53 ручник был именно на кардан.
 

Vityok

Коренной житель
Регистрация
20 Окт 2010
Сообщения
4,371
Реакции
182
Баллы
534

varta

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
869
Реакции
122
Баллы
175
Насколько реально сварганить голову с верхними клапанами (например, Нивовскими размерами)?
Штанги, коромысла с осью сообразить из принципа 21-24-402-53.

Вкладыши КВ выдержат? Поршни от чего-то на 88 реально подобрать? Шатуны?

Там же получится поднятие крутящего в 1,5 раза.
 

ВОЛГофф

Завсегдатай
Регистрация
20 Окт 2012
Сообщения
1,185
Реакции
105
Баллы
224
как здесь уже писали-реально увеличение мощности можно получить только дунув в него..
камера сгорания не располагает к экспериментам,в сечении-щель,так ещё и по площади здоровая и с карманами-рассадник детонации....
так что турбина+газ будет самое оно....
 

varta

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
869
Реакции
122
Баллы
175
камера сгорания не располагает к экспериментам,в сечении-щель,так ещё и по площади здоровая и с карманами-рассадник детонации....
А причём тут это? Речь про то, что сделать свою голову с применением грамотных правил.
Вопрос, выдержит ли КВ и его постели в блоке.
 

ВОЛГофф

Завсегдатай
Регистрация
20 Окт 2012
Сообщения
1,185
Реакции
105
Баллы
224
при том,что дорабатывать этот мотор в атмосферном варианте смысла не имеет-прибавка будет настолько незаметной,что опоры КВ этого не заметят...
КВ часто лопается посредине между двумя цилиндрами,не имеющими коренной опоры,но это обычно происходит из-за перекрута,а не из-за повышения степени....
а что вы делали с головой?ьв этом двигателе это просто плита с выемкой,клапанов там нет,максимум что можно-шлифануть чуть и фаски скруглить....
 

Тиамо

Освоился
Регистрация
27 Авг 2016
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
42
Насколько реально сварганить голову с верхними клапанами (например, Нивовскими размерами)?
Штанги, коромысла с осью сообразить из принципа 21-24-402-53.

Вкладыши КВ выдержат? Поршни от чего-то на 88 реально подобрать? Шатуны?

Там же получится поднятие крутящего в 1,5 раза.
Вполне реально, нужно рассчитать саму голову, пересчитать её с учётом усадки при остывании отливки и можно заказывать в литейке. Улучшится аэродинамика, можно изначально рассчитать на степень сжатия например 12 для работы на пропан-бутане или 14 для работы на метане. Чугунный блок позволит резко увеличить степень сжатия но будет страдать стоковый коленвал, нужно будет сделать его полноопорным.
В случае значительного повышения степени сжатия также значительно вырастет КПД, т.е. снизится удельный расход топлива на единицу мощности в единицу времени что приведёт к улучшению температурных условий при работе мотора.

Очень грустно что наши заводы не делают рядные шестёрки, они интересны например для легковушек повышенной комфортности.

С уважением.
 

Khairetdin

Освоился
Регистрация
13 Май 2017
Сообщения
29
Реакции
0
Баллы
42
Напишу, пожалуй, ещё сюда.

Собираюсь строить новый двигатель для своего 63-го. Никак не могу определиться с поршнями. Перебрал все варианты. Ну ничего нет приемлемого с компрессионной высотой 51 мм и пальцем 22. И вот сегодня пришла в голову такая идея: Расточить двиг до 92 мм и засунуть в него поршня от 53-го. Головной шатуна развернуть до 25 мм.

Отсюда вопросы: сколько толщина стенки родной недогильзы, какая толщина стенки между парными 1-м - 2-м, 3-м - 4-м и 5-м - 6-м цилиндрами при диаметре цилиндра 82 мм?

Выслушаю конструктивные комментарии.
 

Тиамо

Освоился
Регистрация
27 Авг 2016
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
42
Напишу, пожалуй, ещё сюда.

Собираюсь строить новый двигатель для своего 63-го. Никак не могу определиться с поршнями. Перебрал все варианты. Ну ничего нет приемлемого с компрессионной высотой 51 мм и пальцем 22. И вот сегодня пришла в голову такая идея: Расточить двиг до 92 мм и засунуть в него поршня от 53-го. Головной шатуна развернуть до 25 мм.

Отсюда вопросы: сколько толщина стенки родной недогильзы, какая толщина стенки между парными 1-м - 2-м, 3-м - 4-м и 5-м - 6-м цилиндрами при диаметре цилиндра 82 мм?

Выслушаю конструктивные комментарии.

На ЗиМах диаметр поршней 88 мм именно к этому мотору. Подойдут?
 

DL111

Освоился
Регистрация
19 Сен 2018
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
28
Приветствую всех собравшихся, добавлю свои "пять копеек".

На ЗиМах диаметр поршней 88 мм именно к этому мотору. Подойдут?

На ЗИМе геометрия ЦПГ точно такая же, как и на остальных моторах семейства - 82х110 (ометриченные 3-1/8 x 4-3/8 дюйма).

Единственное его отличие - симметричные шатуны (от "Победы"), ну и соответственно другой вал.

Диаметр цилиндра 88 мм - это экспортный вариант ГАЗ-69 и первые "Волги" 21Б с нижнеклапанными моторами, кажется также первые "буханки" УАЗ-450. Теоретически наверное можно сделать с такой поршневой и рядную шестёрку, расточив цилиндры (будет что-то около 3,9 литров) - но завод этим насколько мне известно не занимался. Поршни такие уже не достать, но можно сделать на заказ, будет 30-35 тысяч комплект, только подобрать подходящие кольца от иномарок. И ещё вопрос, хватит ли запаса металла в отливке блока.

Если хотите увидеть действительно на что способны моторы этого семейства, то смотреть надо в сторону вот этого:

http://p15-d24.com/topic/46104-f-headed-mopar-sixes/

http://p15-d24.com/topic/46104-f-headed-mopar-sixes/?page=2

Схема F-head, впускные клапана - верхние, выпускные - нижние (ГАЗ тоже делал такой двигатель).

Парни сейчас кстати собирают деньги на опытную партию таких головок для, в том числе, и аналога нашего двигателя (218 CID). В принципе не вижу проблем сделать одну из них в метрических размерах вместо дюймовых, всё равно каждый экземпляр изготавливается индивидуально. Но увы для России деньги выходят неподъёмные, $8500 за каждую головку. С таким курсом, с доставкой и доработкой блока будет под миллион нашими... я посчитал что есть более приятные способы просадить такие деньги, даже в рамках ретро-темы ))

Турбируются эти моторы тоже спокойно, не хуже чем фордовские "плоскоголовые" V8:

[ame="https://youtu.be/8GwiWNYdDLU"]https://youtu.be/8GwiWNYdDLU[/ame]

[ame="https://youtu.be/fKskvABKme0"]https://youtu.be/fKskvABKme0[/ame]

Второй (рядная четвёрка того же семейства) выдаёт 240 л.с., правда на метаноле, бензин не переваривает из-за хорошего такого наддува (5 bar что-ли).

За неполноопорный коленвал не вижу смысла волноваться, на рядных шестёрках полноопорные коленвалы начали делать наверное только с 1960-х годов, до этого как-то ездили с четырьмя коренными подшипниками, и ничего. В том числе намного более оборотистые моторы с верхними клапанами. Например "Форд" до 1964 года на всех рядных шестёрках, кроме 250 CID, делал четырёхопорный коленвал. Это тот двигатель, который был базовым на "Мустанге", например (170 и 200 CID). Нижнеклапанный "Континенталь", который в 1954 году шёл с завода с нагнетателем, тоже был с неполноопорным коленвалом.

Кстати, насколько мне известно крайслеровские "плоскоголовики" все до самого конца были с ассиметричными шатунами. Вот мотор с Плимута 1956 года, снимали в стоке 125 л.с. Чётко видно что шатуны асимметричны, причём поставлены поочерёдно то с правой, то с левой "ориентацией" нижней головки - как и на ГАЗ-51. Так что то, что такие моторы с асимметричными шатунами только для грузовиков, или что их нельзя форсировать - это явно миф. Не совсем понимаю, зачем у нас на легковых моторах делали симметричные нижние головки, ну видимо были какие-то соображения. Но американцы так не делали.
 
Последнее редактирование:
Сверху