• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Подклинивает при запуске

MaxonB

Постоялец
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
209
Реакции
25
Баллы
109
Имеем ЗМЗ 406, инжектор, газ (4)-бензин. Дважды вылезла следующая проблема - одно время мучила меня летом, но потом сама собой прошла, вот теперь опять появилась.
После простоя, каждый раз разного - от 20 минут до 10 часов, при запуске двигатель поршнями как будто во что-то упирается, после этого буквально сразу же (предположительно проходит ВМТ) стартер крутит дальше, с характерным чихом под капотом как во впуск так и в выпуск (по звукам из салона) машина кое-как заводится, как при залитых свечах. Стартует разумеется на бензине.
Ошибок в ЭБУ нет. Поменяны свечи, провода, датчики в круг (кроме ДМРВ).
Дальше мысли привели к тому, что образуется что-то типа масляной компрессии, т.е. в цилиндрах как будто скапливается какая-то жидкость:
- тосол, если пробита прокладка;
- масло, если умер какой-то сальник клапана.
Лазил в горшки эндоскопом перед запуском после того как ночь простояла - горшки сухие, тосола и масла нет нигде. Свечи вывернул без нагара. Запустил без свечей - стартер крутит бодро, без остановок. Ввернул свечи обратно - сразу же затык.
До эндоскопирования в свечном колодце 4 цилиндра было обнаружено масло из-за говённой прокладки свечных колодцев, масло убрал, остатки стекли в цилиндр. При первом же запуске сгорели без намёка на тупёж.

После запуска двигатель работает как ни в чём не бывало - ровно, практически без подёргиваний, хорошо переходит с газа на бензин и обратно, реагирует на педаль газа - в общем ведёт себя как исправный агрегат, причём не только на холостых, но и в движении. Стоит выключить мотор и дать ему постоять полчаса-час - всё то же самое, только затупы и хлопки не так ярко выражены.

Мои предположения:
- травит редуктор и газовые форсунки, газ попадает во впускной коллектор, образовавшаяся смесь при запуске попадает в цилиндр, но воспламенения не происходит. В качестве эксперимента пробовал последние 700м до дома доезжать на бензине, но результат тот же самый. Выхлоп при работе всё же немного газом попахивает, к газовщикам всё никак не доеду - закрываются рано.
- умирает катушка/катушки зажигания. У одной из катушек, кстати более новой, обнаружены следы коррозии на месте контакта с в/в проводом. По возможности попробую поменять.

Кто-нибудь с чем-то похожим сталкивался вообще? Куда ещё можно копать?
 
Последнее редактирование:

MaxonB

Постоялец
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
209
Реакции
25
Баллы
109
Однако, что-то с ГРМ.
Пробег?

Тоже думал, что цепь голову любит. Слесаря на СТО уже говорили, что её пора менять. Но если бы была проблема с цепью, то она всегда была бы постоянно, а не только на старте, разве нет?
Пробег неизвестен, но явно 150к+. Только я наездил около 40к. Из ремонтов при мне мотор видел капиталку головы 13-17к км назад.
 

MaxonB

Постоялец
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
209
Реакции
25
Баллы
109
Форсы бензиновые тоже лить могут.... Попробуй отключи бензонасос и полностью сбрось давку в рампе, пока на газу работает.

Пардон, но что мне это даст? Да и на газу её потом не заведёшь от слова совсем, стартовать с бензина надо будет.
 

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,395
Решения
1
Реакции
1,425
Баллы
690

vpzp

Завсегдатай
Регистрация
16 Янв 2013
Сообщения
1,740
Реакции
238
Баллы
255
Последнее редактирование:

MaxonB

Постоялец
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
209
Реакции
25
Баллы
109
Возможно подвисающая щетка стартера.Там две пары. Стартер так себя и ведет. При этом нехило садит аккумулятор почему-то.

Дело в том, что затык как таковой происходит не всегда. Иногда она без тычка в ВМТ (?) завестись не может - на старте либо просто чих куда-то под капот, либо как при залитых свечах, но чаще всего и то, и другое сразу.
Вчера поменял ещё раз свечи на другие, погорячее, заменил подозрительную катушку, положительного эффекта нет. К газовщикам поеду в понедельник, те сказали такое поведение из-за травящего газа вполне может быть.
 
Последнее редактирование:

vpzp

Завсегдатай
Регистрация
16 Янв 2013
Сообщения
1,740
Реакции
238
Баллы
255
Дело в том, что затык как таковой происходит не всегда. Иногда она без тычка в ВМТ (?) завестись не может - на старте либо просто чих куда-то под капот, либо как при залитых свечах, но чаще всего и то, и другое сразу.
Вчера поменял ещё раз свечи на другие, погорячее, заменил подозрительную катушку, положительного эффекта нет. К газовщикам поеду в понедельник, те сказали такое поведение из-за травящего газа вполне может быть.

Ты на бензине настрой машину (краник на баллоне перекрой), а потом когда все будет нормально к газовщикам едь. Но если сильно хочется покататься, то едь. Они тебя назад отправят. :)
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Возможно подвисающая щетка стартера.Там две пары. Стартер так себя и ведет. При этом нехило садит аккумулятор почему-то.

Привет! При торможении стартёра, потребляемый ток резко возрастает, отсюда и сильная просадка АКБ. Удачи.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд
Привет! Попробовать завести машину с буксира на 3 или 4 передаче. Если запустится нормально (скорее всего именно так и будет), причину искать в стартёре или плохой контакт "-" на дв-ль от АКБ. "-" от АКБ подключить непосредственно на дв-ль. Удачи.
 

MaxonB

Постоялец
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
209
Реакции
25
Баллы
109
Заезд к газовщикам принёс неожиданный результат. Проблема была не в ГБО - редуктор и форсунки в выключенном положении не травят. На обратном пути прикупил форсунку одну, поскольку было подозрение на недержание одной установленной. Начал снимать впускной коллектор, а он внутри весь в тонком слое масла, которое ещё и на дне образовало небольшую лужицу. Скорее всего именно это самое масло в цилиндры как-то и попадало при запуске, образовывалась масляная компрессия, неподжиг и всё остальное. Тут вариантов опять два - либо кончились кольца (что на самом деле мной ожидаемо) и слышны злобные звуки капиталки, либо насос (ему 3 месяца) давал чрезмерно высокое давление масла, под клапанной крышкой образовывался своего рода масляный туман, который уносило в коллектор и он там постепенно конденсировался обратно в жижу. Лабиринт маслоотражателя под клапанной крышкой, кстати, сам лично замазывал герметиком 1.5 года назад. По идее всё должно было оседать на маслоотражателе.
По итогу масло было вылито, коллектор изнутри промыл карбклинером и просушил. Посмотрим что завтра утром произойдёт. Ёршик в сапун ещё поставить наверное придётся, хотя бы на первое время.
 
Последнее редактирование:

nic

Общительный
Регистрация
11 Мар 2013
Сообщения
197
Реакции
17
Баллы
99
Мне кажется, рессивер и не должен быть абсолютно сухим. Я когда датчик температуры воздуха выкручиваю, он тоже не сухой. Не скажу чтоб капало, но...
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
впускной коллектор, а он внутри весь в тонком слое масла, которое ещё и на дне образовало небольшую лужицу. Скорее всего именно это самое масло в цилиндры как-то и попадало при запуске, образовывалась масляная компрессия, неподжиг и всё остальное.
Интересные у вас умозаключения.
Посмотрим что завтра утром произойдёт.
Ни чего не произайдет.
Как уже вам писали,или форсы льют или стартер клинит.
 
Сверху