• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

4062 теплый Заводится только с "газом"

  • Автор темы Владимир3110
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
В

Владимир3110

Доброго времени суток, помогите с решением проблемы: Волга 3110 инжекторная, 4062, холодный двигатель пускается как часы, когда прогрет, например: после непродолжительной стоянки, пускается только с нажатием на педаль "газа" несколько раз. Если "созрел" топливный насос, почему тогда пускается нормально когда холодный, тросик от педали газа управляющий дроссельной заслонкой подтянул, но все также.
Заранее спасибо:secret:
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Похоже на негерметичность форсунки (форсунок), во впускном коллекторе скапливаются пары бензина - смесь получается богатой и для обеднения приходится открывать заслонку
 

Dimon73

Бывалый
Регистрация
17 Ноя 2005
Сообщения
1,545
Реакции
576
Баллы
345
Доброго времени суток, помогите с решением проблемы: Волга 3110 инжекторная, 4062, холодный двигатель пускается как часы, когда прогрет, например: после непродолжительной стоянки, пускается только с нажатием на педаль "газа" несколько раз. Если "созрел" топливный насос, почему тогда пускается нормально когда холодный, тросик от педали газа управляющий дроссельной заслонкой подтянул, но все также.
Заранее спасибо:secret:

1. Двигатель прокручивается стартером но не заводиться. Этот случай в дороге всех злее, но унывать не стоит: 1.1. Прежде всего успокойтесь и перестаньте ругать машину - она этого не любит. Успокоились? Можно начать разбираться.
1.2. Если Вы успокоились до того как у Вас сел аккумулятор бесполезным кручением то это очень хорошо. Если нет то вам нужна энергия чтобы его зарядить. Или Вас кто то должен дергать. Блоку скорее всего хватит и 7-8 В а вот стартеру…
1.3. Чтобы Ваша машина завелась нужно чтобы:
- у Вас было топливо и нормально работал бензонасос
- было зажигание
- работал датчик синхронизации коленчатого вала (ДПКВ)
- выход из строя сразу нескольких форсунок возможен, но маловероятен.
- ну и ЭБУ должен работать хотя его поломка тоже маловероятна даже для отечественных машин.
1.3.1. Проверьте прежде всего первые три пункта.
1.3.1.1. Датчик синхронизации сначала визуально на повреждение провода и экрана. Провод должен быть экра-нированным.
1.3.1.2. Бензонасос (ЭБН) по звуку (нет звука - наверное что-то с проводкой - просто подаем на него 12В и едем дальше) и при включении дожно ощущаться давление в резиновых трубках (2,5-3 бар). После выключения насоса давление в системе не должно быстро спадать. Если спадает то ищите причину но если не воняет бензином то скорее всего виновен "клапан обратки" (регулятора давления топлива) все пропускает - на короткое время его можно заглушить, но лучше не полностью пережать трубку (например проволокой) создав таким образом необхо-димое давление в магистрали. Теоретически ЭБН может заменить например замкнутый сосуд с бензином к кото-рому через нипель от камеры подключен воздушный компрессор нагнетающий в него воздух, и создающий в нем давление ок 2,5-2,8 атмосфер.
1.3.1.3. Искру можно проверять только при условии надежного соединения свечей с массой иначе легко сжечь блок управления.
1.3.1.4. Просто пробуем потыкать и проверить все разъемы.
1.3.2. Потом попробуйте прокрутить двигатель с нажатой в пол педалью газа (в этом случае топливо подаваться не будет) это позволит продуть цилиндры.
1.3.3. Попробуйте завести двигатель с нажатой педалью газа (в теплую погоду вполне ощутимо т.к. скорее всего ЭБУ будет подавать в двигатель излишне богатую смесь, исходя из худших условий пуска). Если это Вам удалось, то либо неисправен РДВ либо один из датчиков (скорее всего температуры ОЖ). Если двигатель при отпускании газа глохнет то это наверное РДВ - это ерунда тросик газа регулируете так чтобы дроссельная заслонка была слег-ка открыта (на ХХ ок. 1200 об/мин) и едете дальше, НО может быть и низкое давление топлива (либо бензонасос либо клапан обратки (регулятора давления топлива) все пропускает - на короткое время его можно заглушить).
1.4. Смотрим горит ли у Вас лампа Check Engine? Горит! Это уже хорошо - значит ЭБУ как то работает.
1.5. Если же кодов ошибок тьма - здесь что-то не так посмотрите не отвалилось ли чего. Нет ли подсоса воздуха и работает ли РДВ (РХХ). В этих случаях вполне возможны ложные обвинения работающих датчиков.
1.6. Проверяем работу датчика синхронизации КВ (Коленчатого Вала). Сопротивление датчика должно составлять несколько сот Ом (600-1000 в зависимости от типа). Расстояние его от зубчатого диска синхронизации на КВ не должно быть больше 1-1,5 мм. При прокрутке двигателя стартером тестер должен показывать значение параметра BITSTP = 0. Если это так то здесь все вроде в порядке.
1.7. Проверяем пробником работает ли управление форсунками. Если есть тестер то проверяя сопротивление форсунок (должно быть 12-20 Ом в зависимости от типа). Пробник собирается из светодиода, конденсатора и со-противления и еще чего-то.
1.8. Проверяем напряжение на входных клеммах катушек. Если есть тестер то прозванием катушки проверяя их сопротивление (должно быть несколько(4-6) Ком на вторичной обмотке).
1.9. Проверьте напряжение бортсети. При заведенном моторе оно должно быть около 14В, при заглушенном ок. 12,5В а во время прокручивания стартером не ниже 8В.
1.10. Наконец просто отделяем от ЭБУ все лишние датчики кроме датчика синхронизации (температуры, ДМРВ, фазы…). И повторяем попытку завестись. Тут скорее всего придется подобрать положение педали газа, особенно в теплую погоду.
1.11. Проверяем шкив привода распредвала и ремень.
1.12. Так же препятствовать запуску может датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) по крайней мере если напряжение на нем будет в районе 3В то завестись наверняка не удастся. Его можно отключить или зашунтовать обеспечив на нем напряжение а 0,1 - 0,2В.

2. Двигатель плохо заводиться.2.1. Проверьте то что описано в п. 1.
2.2. Проверьте фильтр воздуха не слишком ли он забит?
2.3. Попробуйте выжать сцепление при пуске если не поможет - проверьте есть ли у Вас двигатель.
2.4. Проверьте на разумность показания датчика температуры ОЖ (TWAT). Отклонения не должны быть больше 5-6 градусов.
2.5. Если есть датчик температуры воздуха то проверьте на разумность его показания (TAIR). Учтя при этом тем-пературу двигателя и забортного воздуха.
2.6. Проверьте ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) - параметр THR. При отпущенной педали газа должен быть ок. 0% (напряжение 0,1-0,3В) при нажатой 95-100%.
2.7. Сравните показания ДМРВ (на 850 об/м и 2200-2500 об/м) с тем что у Вас было в молодые годы. Если совсем не то - значит что-то с ним сталось или есть подсос воздуха помимо него. Вы не знаете что было. Эх, советовал же я Вам сохранить результаты. Ну вообще то прогретый двигатель объемом 1,5 л. должен портить 7-9 кг. воздуха за час на ХХ (при 850 об/мин.).
2.8. Проверьте напряжение бортсети. При заведенном моторе оно должно быть около 14В, при заглушенном ок. 12,5В а во время прокручивания стартером не ниже 8В.
2.9. Кстати а чем вы собственно заправились?
2.10. Проверьте бензонасос (ЭБН) по звуку (нет звука - наверное что-то с проводкой - просто подаем на него 12В и едем дальше) и при включении ложно ощущаться давление в резиновых трубках (2,5-3 бар). После выключения на-соса давление в системе не должно быстро спадать. Если спадает то ищите причину но если не воняет бензином то скорее всего виновен клапан обратки (регулятора давления топлива) все пропускает - на короткое время его можно заглушить.
2.11. Проверяем зажигание прежде всего на состояние высоковольтной части, свечи, провода, сколы, нагар, тре-щины, намокание… Говорят горят и модули зажигания.
2.12. Проверяем работу датчика синхронизации (положения) КВ (Коленчатого Вала). Сопротивление датчика должно составлять несколько сот Ом (600-1000 Ом в зависимости от типа). Расстояние его от зубчатого диска син-хронизации на КВ не должно быть больше 1-1,5 мм. При прокрутке двигателя стартером тестер должен показывать значение параметра BITSTP = 0. Если это так то здесь все вроде в порядке.
2.13. Просто пробуем потыкать все разъемы.
2.14. Проверяем шкив привода распредвала и ремень.
2.15. Возможно дурит РДВ. Пробуем заводить с газом.
2.16. Так же препятствовать запуску может датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) по крайней мере если напряжение на нем будет в районе 3В то завестись наверняка не удастся. Его можно отключить или зашунтовать обеспечив на нем напряжение а 0,1 - 0,2В.
2.17. Помимо ЭСУД стоит проверить правильность установки фаз газораспределения и компрессию.
3. Дерганья, провалы, пропала приемистость.
3.1. При таком случае е дурно посмотреть что делается под капотом.
3.2. Проводим тест динамических качеств двигателя. Если без нагрузки разгон с 2000 до 5500 оборотов занимает 0,5-0.75 сек. то может вам чего показалось. У Вас ведь не Феррари.
3.3. Дальше возможно что сдохли форсунки. Выкручиваем и проверяем внешний вид. Проверяем как описано вы-ше.
3.4. Проверяем показания ДМРВ. Сравните показания ДМРВ (на 850 об/м и при 2200-2500) с тем что у Вас было в молодые годы. Если совсем не то - значит что-то с ним сталось или есть подсос воздуха помимо него. Вы не знае-те что было. Эх, советовал же я Вам сохранить результаты. Ну вообще то прогретый двигатель объемом 1,5 л. должен портить 7-9 кг. воздуха за час на ХХ (при 850 об/мин.).
3.5. Проверьте форсунки на идентичность расходных характеристик.
3.6. Установите обороты двигателя на 2200-2500. Далее отключая при помощи тестера форсунки по одно изме-ряйте на сколько упадут обороты при отключении каждого цилиндра и соответственно проверьте идентичность их работы. Если при отключении какого-либо цилиндра обороты падают на существенно меньшую величину то видать в нем проблема.
3.7. Возможно засорение фильтров.
3.8. Ну а вообще то чтобы двигатель хорошо тянул все в нем должно быть хорошо. Так что перечислять все его детали не буду просто проведите все проверки описанные выше.
3.9. Не грех еще проверить угол опережения зажигания.
3.10. И вот еще что если тестер будет показывать резкое изменение оборотов двигателя без видимой причины, то скорее всего имеют место быть помехи, проверьте экранирование проводов датчика синхронизации КВ и фазы.
 

Dimon73

Бывалый
Регистрация
17 Ноя 2005
Сообщения
1,545
Реакции
576
Баллы
345
6. Не устойчивый холостой ход тряска.
6.1. Прежде всего проверьте подсос воздуха в обход ДМРВ и сам ДМРВ как описано выше.
6.2. Подкрутите состав смеси при помощи потенциометра СО. Или проверьте L-зонд если он у Вас есть.
6.3. Проверьте датчик положения дроссельной заслонки на соответствие нулевому значению.
6.4. Проверьте датчик температуры ОЖ.
6.5. Проверьте форсунки на герметичность и идентичность расходных характеристик и их обмотки (сопротивление 12-20Ом).
6.6. Давление топлива как описано выше.
6.7. Проверяем зажигание как обычно.
6.6. И наконец если газом удается стабилизировать ситуацию на том же уровне оборотов то это либо датчик тем-пературы либо РДВ.

7. Не проходим контроль СО
7.1. Убедитесь в том, что двигатель имеет нормальную рабочую температуру.
7.2. Проверьте ДМРВ как описано выше.
7.3. А вы не втыкали "динамичную прошивку"?
7.4. Проверьте клапан обратки (РДТ) и регулятор давления топлива.
7.5. Проверяем герметичность форсунок
7.6. Систему зажигания (модули зажигания, катушки, свечи, намокания, контакты, повреждения..).
7.7. Конечно, во всех бедах может быть виноват датчик синхронизации (положения) КВ.
7.8. Работу системы вентиляции картера и повышенного расхода масла на угар;

8. Двигатель не хочет глохнуть при выключеном зажигании (диелинг, калильное зажигание)
8.1. Все не так уж плохо. Компрессия ок.
8.2. Проверяем герметичность форсунок и регулятор давления топлива.
8.3.

У Вас нет проблем, но есть подозрения или просто хотим посмотреть
Ну что же смотрите. Дайте только двигателю прогреться. И главное записывайте (кнопка "Запись") чтобы было с чем потом сравнить. Все познается в сравнении.
Все измерения нужно проводить на полностью прогретом двигателе.
Прежде всего проверьте на разумность показания расхода воздуха (JAIR) (прогретый двигатель объемом 1,5 л. должен портить 7-9 кг. воздуха за час при 840 об/мин.) и датчика температуры ОЖ (точность измерения д.б. +/- 5 град). Для двигателя ЗМЗ-406.2 ГАЗ этот параметр должен составлять 13-15 кг./час. при 840 об/мин.
Часовой расход топлива на ХХ на прогретом двигателе объемом 1,5 л. должен составлять 0,5-0,7 л. в час при 850 об/мин.). Для двигателя ЗМЗ-406.2 ГАЗ этот параметр должен составлять 1,3-1,5 л./час. при 840 об/мин.
Длительность импульса вспрыска на ХХ на прогретом двигателе объемом 1,5 л. должна составлять 3-4,0 мс при 850 об/мин. для 16 клапанного двигателя и около 2,0 мс при 850 об/мин. для 8 клапанного (различие связано не с прожорливостью а с тем что они используют принципиально различные типы форсунок и имеют разный рабочий процесс). Для двигателя ЗМЗ-406.2 (ГАЗ) длительность импульса впрыска должна составлять 3,5-4,5 мс при 840 об/мин.
РДВ на ХХ должен быть открыт на 25-35 шагов (для ВАЗ) и 60-90 шагов (для двигателя ЗМЗ-406.2 ГАЗ).
Убедитесь что работает лампочка CE и вентилятор.
При резком нажатии на педаль газа должен срабатывать датчик детонации (DET:1) возможно не каждый раз.
Соотношение воздух/топливо (VALF) должно составлять в установившемся не сильно нагруженном режиме на прогретом двигателе 14,7:1 (для ВАЗ) и около 1,0 для двигателя ЗМЗ-406.2 ГАЗ. На холодном двигателе или при разгоне оно может изменяться в сторону обогащения на 10-20%.

Диагностические переменные двигателяДля ГАЗ ЗМЗ-406.2 (МИКАС-5.4x., 7.x):
FREQ - ЧАСТОТА ВРАЩЕНИЯ КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА ПОСЛЕ ПУСКА ДВИГАТЕЛЯ определяется по сигналу от датчика положения коленчатого вала. Если имеют место быть резкие изменнеия оборотов при постоянном угле от-крытия дросселя то скорее всего имеет место помеху в цепи входного сигнала ДПКВ
TWAT - ТЕМПЕРАТУРА ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ. На основе показаний датчика температуры охлаждающей жидкости или если он не работает то устанавливается таблично от -40 до +80 град..
ТАIR - ТЕМПЕРАТУРА ВПУСКНОГО ТРУБОПРОВОДА. На основе показаний датчика температуры на воздуха на впуске или если он не работает то устанавливается таблично от 0 до +40 град..
JAIR - МАССОВЫЙ РАСХОД ВОЗДУХА. На основе показаний датчика массового расхода в кг/час.
THR - ПОЛОЖЕНИЕ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ. Отображаемый параметр представляет собой % открытия дрос-сельной заслонки.
COEFFF - КОЭФФИЦИЕНТ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТОПЛИВОПОДАЧИ. Отображается передаточный коэффициент то-пливоподачи в зависимости от частоты вращения и циклового наполнения цилиндров двигателя воздухом. Пред-ставляет собой корректирующий программный параметр.
VALF - СООТНОШЕНИЕ ВОЗДУХ/ТОПЛИВО. Представляет собой задаваемое значение коэффициента избытка воздуха в топливной смеси.
BITPOW- ПРИЗНАК ПЕРЕХОДА НА МОЩНОСТНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ СМЕСИ И МОЩНОСТНОЕ ЗНАЧЕНИЕ УГЛА ОПЕРЕЖЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ (ДА/НЕТ).
BLKINJ - ПРИЗНАК ОТКЛЮЧЕНИЯ ТОПЛИВОПОДАЧИ ПРИ ТОРМОЖЕНИИ (ДА/НЕТ).
INJ - ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ИМПУЛЬСА ВПРЫСКА.
UOZ - УГОЛ ОПЕРЕЖЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ
UOZOC - ПОПРАВКА УОЗ ("ОКТАН-КОРРЕКТОР"). Отображает введенное в энергонезависимую память ЭБУ сме-щение угла опережения зажигания. Действие поправки распространяется на нагрузочные и мощностные режимы. Поправка вычитается с учетом знака из задаваемого блоком управления значения угла опережения зажигания От-рицательная поправка соответствует увеличению УОЗ.
DET- ПРИЗНАК ДЕТОНАЦИИ.
NUACC - НАПРЯЖЕНИЕ БОРТОВОЙ СЕТИ
UGB - УСТАВКА РАСХОДА ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ РДВ ДЛЯ ХОЛОСТОГО ХОДА. Данный параметр отражает устанав-ливаемый через РДВ расход воздуха при входе в режим ограничения минимальной частоты вращения холостого хода.
FSM - ТЕКУЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ РДВ. Данный параметр отражает текущее положение РДВ в шагах. Полное откры-тие РДВ - 255-й шаг, закрытое состояние соответствует 1-й шаг.
JKGBC - КОЭФФИЦИЕНТ БАРОМЕТРИЧЕСКОЙ КОРРЕКЦИИ. Данный параметр отражает результат адаптации блока управления в ходе эксплуатации. Значительное отклонение коэффициента от "1" говорит об отклонениях в измерении расхода воздуха относительно среднестатистического двигателя.
JQT- РАСХОД ТОПЛИВА. Данный расчетный параметр отражает часовой расход топлива (в л/час) через двига-тель. Значение должно соответствовать реальному объемному расходу бензина, измеренному с помощью расхо-домера топлива.
FAZ – УГЛОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НАЧАЛА ТОПЛИВОПОДАЧИ. Угловое положение коленчатого вала, соответст-вующее началу подачи топлива через каждую форсунку.
BITSTP - ПРИЗНАК ОСТАНОВКИ ДВИГАТЕЛЯ.(ЕСТЬ/НЕТ)
RXX - ПРИЗНАК РЕЖИМА ОГРАНИЧЕНИЯ ЧАСТОТЫ ВРАЩЕНИЯ ХОЛОСТОГО ХОДА.(ЕСТЬ/НЕТ)
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
  • Нравится
Реакции: Teh
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху