ЗМЗ402 в подобие УМЗ421

3StaR · 23 Май 2013

или уже по сути - разжевывание темы "инжектор на 402"
Курил тут темы с самопальным инжектированием 402 однако потом пришел к мысли, что есть же уже готовые подобные движки на газелях и в итоге решил все же спросить - насколько реально на стандартный 402 блок установить все инжекторные приблуды от 421? может кто уже чего видел или слышал о подобном переделе? какие подводные камни могут омрачить это дело и вообще, кто чего думает на тему?
Ну и разумеется по поводу советов поставить лучше 406 или 1JZ - во-первых смысл? родной блок и так живее всех живых, при том после капиталки, при том гораздо менее капризен, а во-вторых, это даже чисто объективно потребует больших доработок, касающихся уже не только самого блока, на подобные "революции" я еще не созрел

ardon:

Собственно, после уточнения всех моментов
Во-первых:
СПИСОК ЗАПЧАСТЕЙ ДЛЯ ПОДОБНОГО ПЕРЕДЕЛА:

Датчики:
1) датчик фазы (дф) от умз 406.3847050-03 или трамблер с дх 5406.3706-05
2) датчик частоты (ДЧ или ДПКЛ) 406 23.3847, или 406.387060-01
3) датчик положения дроссельной заслонки (дпдз) 406.1130000-01 или АДШК 434330.004
4) Датчик детонации (дд) 261231046
5) Датчик массового расхода воздуха (дмрв) ИВКШ. 407282.000 в идеале 20-3855 406 Siemens VDO
6) датчик температуры воздуха (дтв)
7) датчик охлаждающей жидкости (дтож) 19.3828
8) регулятор холостого хода (рхх) 40.1147051; 0280140545 (BOSCH)
9) реле бензонасоса (рбн)
10) главное реле (ргл)

остальное:
Дроссель - 4201.1107010
Байпас под РХХ - 420.1107931
1) катушка зажигание (кз) 406.3705
2) микас 7.1 (Е00000590) до-настроенная ПРОШИВКА 580
3) рампа 420.1104015-10
6) шкив с демпфером 60-2 - самопал - полностью самодельный или с применением Шкива от инжекторной ВАЗ 2110 21100-1005058-01 или родного шкива 406, также возможно демпфер УМЗ сборный 4213.1005070 (подгон через проставки)
7) бензонасос СОАТЭ 50.1139-01 или аналоги
8) бензофильтр
9) регулятора давления топлива BOSCH : 0280160258 или (СОАТЭ) 406.1160 000-01
10) ГБЦ 4213.1003010 евро-3
11) Ресивер 420.1008017-30 или самопальная конструкция
12) термостат в сборе 421.1306008-10 без пароотвода 4216.1306008 с пароотводом или корпус по отдельности верхняя часть 421.1306032 или от 406 нижняя часть 421.1306031-10 и термостат по сути любой на 421
13) инжекторная коса от микаса

Во-вторых: полезные ссылки на посты из темы "инжектор на 402" (старался не упускать ключевые моменты, но всего опять же не обещаю)
Первое упоминание моновпрыска
Первое относительно внятное описание составляющих
Первые наработки по теме рабочая ссылка на уазик.нет
Начальный список запчастей под инжектор
Отчет по моновпрыску часть первая
Отчет по моновпрыску установка
Отчет по моновпрыску завершение
Упоминание о шкиве УМЗ
Демпфер с проставкой чертежи
Возможность изготовления венцов 60-2
Пример инжектирования с ГБЦ УМЗ
Статья по инжектированию 402
Отчет по инжектированию от Scorpi
Доработка ДТВ
Про врезку втулок форсунок в коллектор
Датчик фазы из трамблера 5406.3706-05 с ДХ
Распиновка разъема инжекторной косы
Самодельный инжекторный впуск
Отчет по инжектированию от корешок По самодельной рампе Втулки форсунок
Схема инжекторной косы с датчиками
Врезка втулок в коллектор Дополнение Дополнение
Диск синхронизации из шкива 406
Правовой аспект вопроса
Собранный инжектор от ГАЗ 2410 Отчет по инжектированию от ГАЗ 2410 Уточнение по запчастям
Вариант замены шкивов
Про шкив от УМЗ 4213/6
Про расположение зубчатого диска на шкиве Теория Практика
Диск синхронизации с использованием репера 2110, самодельный впуск на основе 406
Настройка датчика фазы
Про датчик детонации
Про крышку распредвала и шестерню УМЗ
Выжимка с темы неизвестного автора
Про врезку ДПРВ от УМЗ в переднюю крышку Дополнение
Про перепрошивку микаса
Инжектирование от zemir82 приквелы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Ну и разумеется, выражаю просто ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ zemir82 за подробные ответы и по сути шефство в теме :clapping:

Также благодарю наших первопроходцев volgavprysk, Kit88, корешок, ГАЗ 2410, Scorpi, за то что в принципе доказали что это возможно и положили начало данному направлению
также Jean HQ, полковник2, Scorpi, Ice_Man, за полезные советы, развернутые объяснения и общий вклад в тему, и всех остальных чьи советы и объяснения давали почву для дальнейшего развития темы (увы, тема все же большая, всех не углядишь)

3StaR · 6 Июн 2013

ГАЗ 2410 написал(а):
Буду менять свою крышку термостата на крышку от ЗМЗ 406

а чем стандартная не устроила? или заодно и термостат?

Ну чтож, сегодня затроил двиг обдавая всю округу белесым дымом, самое минимальное что может быть - в одном из цилиндров прогорела прокладка ГБЦ (есть подозрение что был перегрев, да и антифриз куда то делся) в противном случае, похоже я получил повод приступать к переделу :crazy:

ГАЗ 2410 · 6 Июн 2013

ГАЗ 2410 написал(а):
Буду менять свою крышку термостата
на
крышку от ЗМЗ 406

3StaR написал(а):
чем стандартная не устроила?

Без пароотводящего штуцера

С пароотводящим штуцером

Для увеличения кликнуть по изображению.
Добавлено через 5 минут 36 секунд

3StaR написал(а):
или заодно и термостат?

Только крышку.

zemir82 · 6 Июн 2013

В УМЗ-4216 они учли этот момент и все сделали как положено (номер 4216.1306008) Тоже пришлось повозится с решением этого вопроса (впускной патрубок мешал). ГАЗ 2410 не перестаю удивятся Вашей оригинальности, находчивости, очень интересное решение.

ГАЗ 2410 · 7 Июн 2013

zemir82 Вам моя ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!
за

идею.
Для увеличения кликнуть по фото.

Вчера пошел снимать старый бензонасос и устанавливать заглушку.

Удивлению не было предела, когда увидел, что он болтается, щель в 3 мм. где-то.

Вот что значить вовремя!

Теперь все установлено, заглушка смотрится как надо.

Жаль фотоаппарат забыл, а в остальном все отлично.

Mortis · 7 Июн 2013

ГАЗ 2410
На Волге пароотвод из корпуса термостата не сильно нужен т.к. верхняя точка системы это радиатор. А вот в газелях радиатор ниже термоса, который как раз и есть верхняя точка. Вот тут без пароотвода никак.

ГАЗ 2410 · 8 Июн 2013

Mortis благодарен Вам за исчерпывающие пояснения.

В моем варианте

радиатор ниже термоса

установил такой

Для увеличения кликнуть по фото.

получилось, что

термос, ... как раз и есть верхняя точка

поэтому

тут без пароотвода никак.

ГАЗ 2410 · 11 Июн 2013

ГАЗ 2410 написал(а):
Буду менять свою крышку термостата
на
крышку от ЗМЗ 406

Немного процесса.

Для увеличения кликнуть по фото.

3StaR · 13 Июн 2013

влез как влитой, а вот кстати интересно, как подметил zemir82 есть же и родная крышка со штуцером, почему не ее?

zemir82 написал(а):
жаль нет доступа к "паровой" мойке.

и вот к слову, а бытовой пароочиститель может помочь?

ГАЗ 2410 · 13 Июн 2013

3StaR написал(а):
влез как влитой

Спасибо, мне тоже очень нравится.

3StaR написал(а):
есть же и родная крышка со штуцером

3StaR написал(а):
почему не ее?

Тут 2 (два) момента.

1) в таком исполнении мне удобнее с патрубками

2) в моем варианте и выбора небыло

ГАЗ 2410 · 14 Июн 2013

ГАЗ 2410 написал(а):
пошел ... устанавливать заглушку

Так получилось

Для увеличения кликнуть по фото.

Течь устранена, можно мыть двигатель.

3StaR · 15 Июн 2013

прикольно получилось) правда гаечки все же вид портят, надо явно болтики короче)
Кстати как себя в итоге ведет радиатор? а то оказывается в дополнение ко всему мой еще и потек, тоже думаю на что менять систему пока движок назад не собрал

ГАЗ 2410 · 15 Июн 2013

3StaR написал(а):
гаечки все же вид портят

Под рукой ничего другого не нашел.
Болты родные от бензонасоса, на них 5 мм без резьбы.

С другими болтами конечно было бы шик.

3StaR написал(а):
Кстати как себя в итоге ведет радиатор?

Да отлично, не чита родному, если вентилятор включился, то температура падает на раз.
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1393093&postcount=144

Но в пробках включается часто.

У меня хонда была, там тоже 1 рядный радиатор стоял. Стоило вентилятору включится, температура падала, как кирпич с балкона, быстро.

Вентиляторов там было 2. Один почти всегда работал, слабенький, почти не слышно.
Второй редко включался, но если включался, то машину несло вперед от втягивающего воздуха.

Сейчас у меня только один ВЕНТИЛЯТОР БОШ (0 130 303 243),
http://www.autoopt.ru/catalog/01337...jelektricheskij_sb_zmz_406_bosch/#prettyPhoto
но ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ, что не есть гуд.
Если машину оставил с выкл. ручником и на нейтрали, а вентиль включился, авто не догнать.

Для увеличения кликнуть по фото.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Температура падает также быстро как кирпич.

http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1410830&postcount=145

alex796 · 6 Июл 2013

Не забывайте что блок управления, датчики и форсунки требуют стабильного напряжения. Для этого нужен сильный генератор, как минимум 80А, а для вращения такого генератора необходимо использовать поликлиновый ремень, который способен передавать высокий крутящий момент без проскальзывания ремня, тем более существует подходящий шкив коленвала ЗМЗ406 с кондиционером, он же ЗМЗ409, двухручьевый под поликлиновый ремень, с демпфером и реперным диском 60-2, который крепиться на ступицу аналогично на шесть болтов. В сети есть довольно подробное описание процесса установки поликлинового ремня на ЗМЗ402, этим Вы убьете двух зайцев одновременно!

ГАЗ 2410 · 11 Июл 2013

alex796 не пойму зачем мне этот огород?

У меня генератор 85 Ампер, 3740.3771-62
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1399603&postcount=67

все остальное Вы видите на фото.

И все работает

alex796 написал(а):
без проскальзывания ремня

не один год.

alex796 написал(а):
этим Вы убьете двух зайцев одновременно!

Пусть живут счастливо.

А для тех кому руки приложить не к чему

alex796 написал(а):
В сети есть довольно подробное описание процесса установки поликлинового ремня на ЗМЗ402

Это не мой путь, у меня и без этого все отлично.
:good: :good: :good: :good: :good:

alex796 написал(а):
Не забывайте ...

А об этом не забывал с тех пор, как Вы еще не родились.

Добавлено через 8 минут 3 секунды
Для справки.
Первый радиоприемник спаял еще в садике.
В первом классе отремонтировал 1й телевизор.

корешок · 11 Июл 2013

У меня генадий на 90 Ампер и один ручей.... Все крутит не скользит и не рвется...

zemir82 · 11 Июл 2013

корешок написал(а):
У меня генадий на 90 Ампер и один ручей.... Все крутит не скользит и не рвется...

Аналогично и все :good:
Правда на один 402ой все же поставил поликлин, но по немного другим соображениям.

По большому счету при установке инжектора основная дополнительная нагрузка это электрический бензонасос переодически до 7 Ампер.

alex796 · 11 Июл 2013

Да я просто хотел обратить внимание топикстартера при выборе рэперного диска на заводской вариант шкива КВ с демпфером и возможностью установки поликлинового ремня, который имеет ряд преимуществ, по сравнению с клиновым ремнем!

не пойму зачем мне этот огород?
У меня генератор 85 Ампер
все остальное Вы видите на фото.

вижу на фото прикрученный рэперный диск к стандартному шкиву КВ с риском получить биение, а следовательно и искажение сигнала с самого главного и важного датчика всей системы управления, и шкив генератора большего диаметра, чем при использовании поликлинового ремня, дабы увеличить количество оборотов генератора на холостом ходу, а следовательно получить стабильную зарядку!
Болты, которыми прикручен рэперный диск тоже могут создавать помехи датчику КВ, по этому в таких случаях используют металл, который не магнитится, например нержавейку, благо они у Вас находятся далеко от датчика КВ.

И все работает

и это не может не радовать, только немаловажно как оно работает...

не один год.

карбюраторы тоже не один год работают, но Вы все таки перешли на распределенный впрыск

А для тех кому руки приложить не к чему

думается мне по другой причине они это делают

Это не мой путь, у меня и без этого все отлично.
:good: :good: :good: :good: :good:

рад за Вас!

А об этом не забывал с тех пор, как Вы еще не родились.

Сомневаюсь, что в 13 лет или в 1985 году Вы своими глазами видели установленный на двигателе внутреннего сгорания распределенный впрыск топлива с электронным управлением и знали принципы его работы, если не так - поправьте

Для справки.
Первый радиоприемник спаял еще в садике.
В первом классе отремонтировал 1й телевизор.

зачем нам об этом знать, мне бы к 27 годам доделать впрыск на V8 и что немаловажно настроить его...
Спасибо за внимание!

zemir82 · 11 Июл 2013

alex796 написал(а):
Да я просто хотел обратить внимание топикстартера при выборе рэперного диска на заводской вариант шкива КВ с демпфером и возможностью установки поликлинового ремня, который имеет ряд преимуществ, по сравнению с клиновым ремнем!

Все верно, подобный вариант имеет право на жизнь, но все как всегда упирается в деньги, у нас шкив с демпфером и ступицей стоит дорого, 40% от той суммы которую потратил на инжектированною ЗМЗ 402

alex796 написал(а):
на фото прикрученный рэперный диск к стандартному шкиву КВ с риском получить биение

Для нормального токаря который смотрит на этот мир не сквозь граненый стакан, это работа не составит особого труда.

alex796 · 11 Июл 2013

Все верно, подобный вариант имеет право на жизнь, но все как всегда упирается в деньги, у нас шкив с демпфером и ступицей стоит дорого, 40% от той суммы которую потратил на инжектированною ЗМЗ 402

тем не менее где то рэпер нужно взять, с чего то срезать. Я, например, на авито купил за 1000р. шкив со ступицей+шкив помпы в подарок!
А еще могу дать контакты человека, который не так давно предлогал мне абсолютно новый шкив змз409, еще в упаковке. По цене - как договоришься.

ГАЗ 2410 · 12 Июл 2013

alex796 написал(а):
если не так - поправьте

Годы (время) поправят.

alex796 написал(а):
зачем ... знать

Умеющий думать поймет.

ЗМЗ402 в подобие УМЗ421

Постоялец

Постоялец

Завсегдатай

Завсегдатай

Вложения

Завсегдатай

Житель

Завсегдатай

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Завсегдатай

Вложения

Постоялец

Завсегдатай

Общительный

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Общительный

Завсегдатай

Общительный

Завсегдатай