Яндекс.Деньги: 1Р
Хостинг.Счет: 4Р
1% (5 / 3900)
НЕ ХВАТАЕТ: 3895Р
Оплачено до: 04 апреля 2019
Анонс
Важное: События: Клуб:
Ушел из жизни наш Розен... Подробнее ›

Новогодний обмен подарками 3 Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Газели, Соболя и т.п

Газели, Соболя и т.п Обсуждение проблем характерных только для этих машин семейства ГАЗ.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2019, 15:56   #16
Dvigator Мужской
Общительный
 
Аватар для Dvigator
 
Регистрация: 07.10.2013
Адрес: Екатеринбург
Авто: ГАЗ-3102
Возраст: 30
Сообщений: 100

Солидарность: 0
Репутация:
3 (Ученик)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Royal257 Посмотреть сообщение
Это как? Если зажать качество, то двигатель просто заглохнет без топлива. При обогащении так же нестабильная работа с увеличенным количеством.
Принудительный холостой ход работает?
Изначально я карб не крутил, купил и поставил, завел. Через минуту свечи закидало сажей и обороты поплыли - грязные свечи видимо стали давать плохую искру. Регулировал уже всяко - заводишь машину на чистых свечах, она не успевает прогреться, мотор трясет, летит копоть. Винты крутить можно, но обороты все равно плавают. Если винты закрутить - трясется и глохнет. Если жерло карбюратора накрыть тряпкой и прекратить сверху подачу воздуха - тоже глохнет.

Я сталкивался с не настроенными карбами, но такого трэша как сейчас, никогда не было. Обычно выкручиваешь винты в среднее положение, прогреваешь и потом с убранным подсосом при рабочей температуре спокойно на слух ставишь обороты ХХ. Тут такое не работает.
Dvigator вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 17:45   #17
Royal257 Мужской
Лучший Модератор Года
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Royal257
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Ярославль
Авто: Opel Zafira Tourer 2.0 CDTI, Citroen C4 Grand Picasso 2.0 HDI, Соболь 2752 Е3 ЗМЗ 40524
Возраст: 47
Сообщений: 14,198

Солидарность: 886
Репутация:
8486 (Автослесарь)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Винтом количества закрывается заслонка до минимальных стабильных оборотов.
Винтом качества ищется максимум оборотов.
Опять прикрывается количество до минимальных стабильных оборотов.
Повторяется настройка качества до максимальных оборотов.

В итоге должно получится максимально прикрытое количество и качество на грани в в сторону обогащения.

Система принудительного холостого хода работает? Открывается и закрывается экономайзер на карбюраторе?
Royal257 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:55   #18
Климов А Мужской
В доску свой
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Климов А
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Горняк
Авто: ГАЗ-31105, 406.2D
Имя: Александр
Возраст: 42
Сообщений: 1,105

Солидарность: 623
Репутация:
171 (Чайник)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Dvigator Посмотреть сообщение
Я сталкивался с не настроенными карбами, но такого трэша как сейчас, никогда не было.
Ну тут только как в песни у В.С.Высоцкого: "остаётся одно - только лечь умереть...". Может карб бракованный, по хорошему бы подкинуть карб с живой Газели, ну или твой на живую подкинуть. Чудес ведь не бывает, чёрные свечи явный признак богатой смеси.
Не знаю устройство Вашего карбюратора, у самого были карбовые только 08 и 099, так вот там есть экономайзер мощностных режимов, клапан которого открывается при определённом разряжении во впускном коллекторе, по сути когда там нет разряжения, и если к диафрагме экономайзера забьётся канал или прохудится диафрагма, то клапан экономайзера будет всегда открыт и будет литься лишнее топливо. Прокладку под карбом просмотри, может она какие каналы перекрывает.
__________________
Чтобы не было геморроя руки должны быть прямыми, а извилины кривыми, но не наоборот !!!

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Климов А; 13.03.2019 в 20:05.
Климов А вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Игорь 31 (18.03.2019)
Старый 13.03.2019, 20:31   #19
Royal257 Мужской
Лучший Модератор Года
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Royal257
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Ярославль
Авто: Opel Zafira Tourer 2.0 CDTI, Citroen C4 Grand Picasso 2.0 HDI, Соболь 2752 Е3 ЗМЗ 40524
Возраст: 47
Сообщений: 14,198

Солидарность: 886
Репутация:
8486 (Автослесарь)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Климов А Посмотреть сообщение
клапан которого открывается при определённом разряжении во впускном коллекторе
Здесь управляемый вакуумом экономайзер. Вакуумным клапаном управляет ЭБУ, в зависимости от режима работы двигателя. Соответственно должен быть исправным клапан и герметичными трубки на к нему и от него на карбюратор.
Royal257 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Игорь 31 (18.03.2019)
Старый 13.03.2019, 21:21   #20
Никита Козлов Мужской
Коренной житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ R3 РАВОН"
Возраст: 71
Сообщений: 2,152

Солидарность: 54
Репутация:
628 (Наездник)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Привет! На новом кар-ре, как правило, ДЗ установлены неправильно, с очень большими зазорами между самими ДЗ и стенками камер (зазор должен быть 0,03мм, толщина человеческого волоса). Если ДЗ не установить правильно, нормальная регулировка ХХ невозможна. При установке к/вала по метке, прилив на п/крышке должен быть ПО ЗАДНЕМУ СРЕЗУ 15-го зуба (если ставить просто по 15 му зубу, ошибка, как минимум, на 1 зуб по р/валам. Проверка ВМТ по поршню даёт довольно приблизительно правильное положение (за счёт некоторого разбега в самой ВМТ). При сомнениях в правильном положении к/вала, можно применить довольно простой метод: поднимая поршень 1-го цилиндра, замерять его положение относительно ВМТ штангелем или просто прутком. Из листа бумаги сделать круг и прикрепить его к блоку. Когда поршень не дойдёт до ВМТ 5-10мм, на круге сделать отметку относительно какого-либо зуба. Провернуть дв-ль далее, пока поршень не опустится на точно такую же величину, что и до ВМТ. На круге сделать вторую отметку. Сделать отметку точно посередине между метками - это и будет точное положение поршня в ВМТ. Установить к/вал отмеченным зубом напротив средней метки на круге в положении сжатия и проверить совпадение меток на шкиве и п/крышке. При установке звёздочек на р/валы, первой устанавливается звёздочка на выпускной р/вал. При этом следить, чтобы правая (если смотреть на дв-ль спереди) ветвь цепи была натянута! Приходится подбирать положение звёздочек, чтобы и р/вал встал правильно и цепь не провисла и метка на шкиве не ушла. После этого установить звёздочку на впускной р/вал, следя за тем чтобы не было провиса цепи между звёздочками. Практика показала, что в идеале устанавливать фазы в "+" на 1* (за счёт вытягивания цепи фазы уходят в "-"). Методику полного ремонта кар-ра могу прислать в личку. Довольно часто, после установки кар-ра, в процессе регулировки, приходится через компьютер подбирать УОЗ (установочный УОЗ должен быть порядка 16*, для нормальной работы приходится подгонять до 22-27*). Проверка правильности установки УОЗ: дать резко газ - дв-ль должен сразу набирать обороты, без перебоев и провалов. И не должно быть детонации. Дв-ль должен работать совершенно ровно. Удачи.

Добавлено через 6 минут 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Royal257 Посмотреть сообщение
Винтом количества закрывается заслонка до минимальных стабильных оборотов.
Винтом качества ищется максимум оборотов.
Опять прикрывается количество до минимальных стабильных оборотов.
Повторяется настройка качества до максимальных оборотов.

В итоге должно получится максимально прикрытое количество и качество на грани в в сторону обогащения.

Система принудительного холостого хода работает? Открывается и закрывается экономайзер на карбюраторе?

Привет! Описанная методика неприемлема на кар-рах с системой ЭПХХ. Положение ДЗ регулируется ОДИН раз до получения кольцевого зазора 0,03мм. Только при таком зазоре на обоих ДЗ можно получить нормальную регулировку на ХХ. В противном случае будет постоянный подсос воздуха, который не удаётся скомпенсировать регулировкой качества смеси. Удачи.

Последний раз редактировалось Никита Козлов; 18.03.2019 в 19:28.
Никита Козлов вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Игорь 31 (18.03.2019)
Старый 13.03.2019, 21:37   #21
Royal257 Мужской
Лучший Модератор Года
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Royal257
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Ярославль
Авто: Opel Zafira Tourer 2.0 CDTI, Citroen C4 Grand Picasso 2.0 HDI, Соболь 2752 Е3 ЗМЗ 40524
Возраст: 47
Сообщений: 14,198

Солидарность: 886
Репутация:
8486 (Автослесарь)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Никита Козлов Посмотреть сообщение
Описанная методика неприемлема на кар-рах с системой ЭПХХ. Положение ДЗ регулируется ОДИН раз до получения кольцевого зазора 0,03мм.
Только вот успешно работала эта методика на машине именно с таким мотором. К тому же там на карбюраторе настоящие настроечные винты количества и качества.
Royal257 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 21:43   #22
Никита Козлов Мужской
Коренной житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ R3 РАВОН"
Возраст: 71
Сообщений: 2,152

Солидарность: 54
Репутация:
628 (Наездник)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Royal257 Посмотреть сообщение
Только вот успешно работала эта методика на машине именно с таким мотором. К тому же там на карбюраторе настоящие настроечные винты количества и качества.
Привет! Что значит "настоящие винты качества и количества"? О каком кар-ре Вы пишете? На кар-ре К-151, описанной методикой грамотную регулировку получить невозможно (проверено многими годами практики). Да и по заводским нормативам, ДЗ ДОЛЖНЫ быть правильно установлены на заводе. К сожалению, даже новый кар-р, не более чем набор деталей, с нарушенными установочными механическими регулировками. Удачи.
Никита Козлов вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Игорь 31 (18.03.2019)
Старый 14.03.2019, 15:02   #23
Dvigator Мужской
Общительный
 
Аватар для Dvigator
 
Регистрация: 07.10.2013
Адрес: Екатеринбург
Авто: ГАЗ-3102
Возраст: 30
Сообщений: 100

Солидарность: 0
Репутация:
3 (Ученик)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Всем привет! Причина таки найдена! Были правы те, кто сомневался в новом карбе - причина была в нем. Была коряво установлена (или соскочила) пружинка, возвращающая заслонку второй камеры в закрытое положение. Из-за этого заслонка плохо закрывалась, появлялся зазор, который не был виден снаружи на установленном карбюраторе. В процессе работы через зазор сосало воздух. Я снимал только верхнюю крышку, смотрел поплавковую камеру, а проблема с заслонкой попалась на глаза только вчера, когда я уже просто снял новый карб с машины. Сейчас вроде работает нормально, но пока нет возможности прокатиться - машина полуразобрана. Сегодня соберу и сделаю пробный выезд.

Клапана на ХХ не стоит, система просто закольцована трубкой.

Что касается зажигания - старый хозяин ездил на газу и крутил угол, я просто залил штатную
прошивку - ПУОЗ теперь 0,0. Поездим-посмотрим как будет себя вести.

Цитата:
Сообщение от Никита Козлов Посмотреть сообщение
При установке к/вала по метке, прилив на п/крышке должен быть ПО ЗАДНЕМУ СРЕЗУ 15-го зуба (если ставить просто по 15 му зубу, ошибка, как минимум, на 1 зуб по р/валам.
Уточните, пожалуйста, что значит "задний срез" 15 зуба? Я ставил просто по 15 зубу, сняв радиатор - смотрел на метку под прямым углом, зуб четко встал на метку.
Dvigator вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 15:16   #24
Климов А Мужской
В доску свой
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Климов А
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Горняк
Авто: ГАЗ-31105, 406.2D
Имя: Александр
Возраст: 42
Сообщений: 1,105

Солидарность: 623
Репутация:
171 (Чайник)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Самое точное выставление ВМТ, с применением часового индикатора. Это исключит все погрешности, в т.ч. проворот демпфера шкива КВ.
__________________
Чтобы не было геморроя руки должны быть прямыми, а извилины кривыми, но не наоборот !!!

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Климов А вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 15:42   #25
Royal257 Мужской
Лучший Модератор Года
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Royal257
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Ярославль
Авто: Opel Zafira Tourer 2.0 CDTI, Citroen C4 Grand Picasso 2.0 HDI, Соболь 2752 Е3 ЗМЗ 40524
Возраст: 47
Сообщений: 14,198

Солидарность: 886
Репутация:
8486 (Автослесарь)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Dvigator Посмотреть сообщение
ПУОЗ теперь 0,0.
Тупые эти моторы обычно при установке поправки 0. Приходится опережать, что бы резвость появилась.
Royal257 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 01:03   #26
Никита Козлов Мужской
Коренной житель
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Волга, сейчас "НЕКСИЯ R3 РАВОН"
Возраст: 71
Сообщений: 2,152

Солидарность: 54
Репутация:
628 (Наездник)
Re: Позднее зажигание на Газели?

Цитата:
Сообщение от Dvigator Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, что значит "задний срез" 15 зуба? Я ставил просто по 15 зубу, сняв радиатор - смотрел на метку под прямым углом, зуб четко встал на метку.
Привет! Зуб имеет некоторую ширину, метка должна быть по заднему краю зуба (метка оказывается уже в промежутке между 15 и 16 зубьями, ближе к заднему срезу 15 зуба. Удачи.

Добавлено через 6 часов 0 минут 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Климов А Посмотреть сообщение
Ну тут только как в песни у В.С.Высоцкого: "остаётся одно - только лечь умереть...". Может карб бракованный, по хорошему бы подкинуть карб с живой Газели, ну или твой на живую подкинуть. Чудес ведь не бывает, чёрные свечи явный признак богатой смеси.
Не знаю устройство Вашего карбюратора, у самого были карбовые только 08 и 099, так вот там есть экономайзер мощностных режимов, клапан которого открывается при определённом разряжении во впускном коллекторе, по сути когда там нет разряжения, и если к диафрагме экономайзера забьётся канал или прохудится диафрагма, то клапан экономайзера будет всегда открыт и будет литься лишнее топливо. Прокладку под карбом просмотри, может она какие каналы перекрывает.
Привет! На К-151 мощностной экономайзер работает только за счёт разрежения в зоне распылителя этого экономайзера. Подобное разрежение возникает только при оборотах, близких к максимальным. Удачи.
Никита Козлов вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Игорь 31 (18.03.2019)
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема ЗМЗ-406 инжектор позднее зажигание borodasch 406 11 07.01.2016 23:55
ABS на Газели Oven Статьи на главной 2 15.08.2013 00:11
ЦПС Газели dima777rus Электрика 0 07.12.2009 14:37
Позднее зажигание? Oficioz Двигатель 6 23.04.2007 00:59


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования