• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Общая информация о маслах от Клаус вертолет и gorill

gorill

Свой человек
Регистрация
20 Июн 2007
Сообщения
3,777
Решения
1
Реакции
6,144
Баллы
725
Сейчас велик ассортимент моторных и других масел,однако в погоне за непонятным престижем или желанием "сделать получше" запросто получаем "как всегда",если не хуже.Масло,особенно моторное,должно соответствовать требованиям завода-изготовителя или превышать их,но тут есть масса нюансов.Туда,где нужна минералка определенной группы можно лить только минералку или полусинтетику,т.к.полностью синтетическое масло практически в своей базе не имеет нефтяной основы,а,значит все уплотнения в двигателе рассчитаны на воздействие продуктов перегонки нефти и могут,мягко говоря,не выдержать воздействия синтетики.Кроме того,минералку можно(в критических случаях) смешивать с минералкой другого производителя,а вот с синтетикой дело обстоит несколько иначе.Касательно групп и вязкости сегодня подготовлю краткий обзор и прикреплю к сообщению.
Основа взята с сайта _http://www.toyota-faq.ru.У кого будет желание почитать без моих вырезок и вставок,посмотреть на графики и таблицы прошу заглядывать туда.
 

Вложения

  • Моторные масла.rar
    10.4 KB · Просмотры: 393
Последнее редактирование:
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
4,762
Решения
1
Реакции
7,455
Баллы
814
Все про масла ! Читать всем !

Лазил тут я в инете и нарыл ОЧЕНЬ интересный сайт с очень толковыми статьями. Копировать от туда не буду, много. Даю основные, на мой взгляд ссылки :

Что такое вязкость и как правильно читать марку масла типа хWхх : _http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php и часть 2 _http://avtomaslo.info/vyazkost-motornogo-masla/index.php

Как промывать двиг и надо ли использовать промывку : _http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.php

присадки в масло _http://avtomaslo.info/vse-o-dopolnitelnyih-prisa-/index.php
После прочтения этих статей у меня отпали абсолютно все вопросы связанные с маслом !
 
Последнее редактирование:

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
Re: Все про масла ! Читать всем !

Интересно как. В статье приводится пример с ВАЗовской классикой. Они вместо рекомендуемого заводом 10W40 залили 10W50 и регистрировали потерю мощности и еще что-то там, по-моему даже двигатель лег. А когда кликаешь по ссылке "Подбор масла" и выбираешь 2107 1.6, в списке масел присутствует Liqui Moly Molygen 10W50. Кому верить? Также оно высвечивается и для 406-го, хотя в мануале про 10W50 ни слова.
 
Последнее редактирование:

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
Re: Все про масла ! Читать всем !

Интересно как. В статье приводится пример с ВАЗовской классикой. Они вместо рекомендуемого заводом 10W40 залили 10W50 и регистрировали потерю мощности и еще что-то там, по-моему даже двигатель лег. А когда кликаешь по ссылке "Подбор масла" и выбираешь 2107 1.6, в списке масел присутствует Liqui Moly Molygen 10W50. Кому верить? Также оно высвечивается и для 406-го, хотя в мануале про 10W50 ни слова.
Нельзя все предусмотреть на все случаи жизни. Вот и с маслом тот же пример. В принципе все ясно, масло 10W-50 какое бы оно ни было (по производителю) суть остается та же - оно на горячую гораздо гуще, а отсюда выводы: на больших оборотах смазываться двигатель будет хуже (особенно то, что смазывается разбрызгиванием). Но при всем этом сильно изношенные двигатели только рады такому густому маслу (но не надолго).
 
  • Нравится
Реакции: 443

sabian55

Общительный
Регистрация
20 Фев 2007
Сообщения
38
Реакции
10
Баллы
99
Re: Все про масла ! Читать всем !

В интернете писали про масла выпускаемые ЗМЗ.
Кто нибудь о них чего нибудь знает?
Может их разработали под наши двигатели?
 

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
Re: Все про масла ! Читать всем !

В интернете писали про масла выпускаемые ЗМЗ.
Кто нибудь о них чего нибудь знает?
Может их разработали под наши двигатели?
Пробовал такие масла - мне не понравилось (по давлению на-горячую). Думается, что лучше буржуйских у нас пока делать не могут. Об этом говорит уже хотя бы то, что за небольшим исключением, все наши масла SJ.
 
  • Нравится
Реакции: 443

GRooVE

Завсегдатай
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
1,360
Реакции
424
Баллы
275
Re: Все про масла ! Читать всем !

Нельзя все предусмотреть на все случаи жизни.

С этим согласен, нельзя, но и нельзя допускать таких промахов. Перед тем, как сдать проект его проверили, но проверили программеры. С их стороны все работает правильно, а автор, видимо, не проверял. Просто все так доступно описано и понятно, даже пример с двигателем привели, а начинаешь подбор масла и тут на тебе...
 

Ев_гений

Директор филиала Белгород
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
1,023
Реакции
770
Баллы
265
Re: Все про масла ! Читать всем !

народ подбор масла только как пишет завод !!!!

в интернете много полезного но еще больше ерунды!!
интернет же тестов не проводил!
 

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
Re: Все про масла ! Читать всем !

Какие тесты? Если машина выпущена 10-12 лет назад, то рекомендации завода - лить масло 5з-12Г1. Это сейчас льют в КАМАЗы. И зачем это соблюдать, если есть на порядок более совершенные масла (я не имею ввиду синтетику). Так что в принципе не согласен лить то, что прописано заводом (можно только ориентироваться на заводские рекомендации).
ПРИМЕР. Был у меня УАЗ, прежний хозяин лил только М8, что и рекомендовано заводом. Результат - через 60 тыс. км. замена поршневой, хотя машину берегли. После покупки я лил только приличное масло. Результат - машина пробежала нормально 110 тыс. км. и была благополучна продана, где и ездит до сих пор. А вы говорите рекомендации завода. Да ГАЗ рекомендует лить Лукойл, хотя за те же деньги есть очень приличные зарубежные масла. И я не думаю, что они - хуже.
 

Ев_гений

Директор филиала Белгород
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
1,023
Реакции
770
Баллы
265
Re: Все про масла ! Читать всем !

Какие тесты? Если машина выпущена 10-12 лет назад, то рекомендации завода - лить масло 5з-12Г1. Это сейчас льют в КАМАЗы. И зачем это соблюдать, если есть на порядок более совершенные масла (я не имею ввиду синтетику). Так что в принципе не согласен лить то, что прописано заводом (можно только ориентироваться на заводские рекомендации).
ПРИМЕР. Был у меня УАЗ, прежний хозяин лил только М8, что и рекомендовано заводом. Результат - через 60 тыс. км. замена поршневой, хотя машину берегли. После покупки я лил только приличное масло. Результат - машина пробежала нормально 110 тыс. км. и была благополучна продана, где и ездит до сих пор. А вы говорите рекомендации завода. Да ГАЗ рекомендует лить Лукойл, хотя за те же деньги есть очень приличные зарубежные масла. И я не думаю, что они - хуже.
почитай литературу какое масло из нынешних является аналогами этих масел по характеристикам!
вот когда прочтешь то и вопросов таких не возникнет!!!
 

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
Re: Все про масла ! Читать всем !

почитай литературу какое масло из нынешних является аналогами этих масел по характеристикам!
вот когда прочтешь то и вопросов таких не возникнет!!!

Литература и жизнь зачастую расходятся. А если о литературе, то ни одна (заметьте - ни одна) зарубежная фирма - производитель масла не видит аналогов российского масла. А если ориентироваться только на вязкость, то это можно сравнить с двумя построенными песочницами (в одной есть песок, а в другой нет).
У многих участников клуба наверняка есть машины с 402 двигателями. Так вот в "литературе" категорически не рекомендуется лить туда полусинтетику (из-за задней набивки). А на самом деле она нормально эксплуатируется, и особенно зимой. Для сравнения можно себе представить как завести машину в 20-30 градусный мороз на рекомендуемой "литературой" и заводом минералке.
И последнее, чем может навредить современное масло (более совершенными антипенными, антиокислительными, противозадирными присадками). Бред.
Бесспорно лучший советчик при выборе масла - это личный опыт коллег. А большинство ездит на хорошем (а не рекомендуемом "литературой" и заводом масле).
 

Ев_гений

Директор филиала Белгород
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
1,023
Реакции
770
Баллы
265
есть таблицы взаимозаменяемости!!!
ты говоришь не о том вот залей в 402 масло 0-50 и посмотриш что будет с давлением масла
самое главное соблюсти вязкость масла!
 

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
есть таблицы взаимозаменяемости!!!
ты говоришь не о том вот залей в 402 масло 0-50 и посмотриш что будет с давлением масла
самое главное соблюсти вязкость масла!

О вязкости я почти полностью согласен с маленькой оговоркой (вязкость на горячую должна быть чуть выше рекомендуемой для сильно изношенных двигателей). Я не согласен с тем, что надо использовать только рекомендуемые заводом масла. Если машину жалеть, то масло надо подбирать не по сервисной книжке, а по уму (конечно еще и по кошельку).
Если взять конкретный пример, то у меня двигатель ЗМЗ-405-24 и то, что рекомендует завод заливать в двигатель даже гарантийным сервисом отвергается, тем более мной. И я вместо рекомендуемого Лукойла и Сибнефти лью ESSO 10W-40 и ИМХО полностью уверен, что оно на порядок лучше. Кстати это подтверждают и тесты масел "За рулем".

"ты говоришь не о том вот залей в 402 масло 0-50 и посмотриш что будет с давлением масла
самое главное соблюсти вязкость масла!"
И еще если залить в 402 масло 0W-50 давление будет шикарное, причем одинаковое и на холодную и на горячую, поскольку 0 это означает синтетику и она вязкость не меняет. Единственный минус - это масло не будет держать задняя набивка.
Для справки, ориентироваться на первую цифру в маркировке масла есть смысл только зимой, а самое главное - вторая, которая и свидетельствует о вязкости на горячую. А она, если стоит 40 или 50 что для минералки, что для синтетики О Д И Н А К О В А Я.
 
Последнее редактирование:

Ев_гений

Директор филиала Белгород
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
1,023
Реакции
770
Баллы
265
Если взять конкретный пример, то у меня двигатель ЗМЗ-405-24 и то, что рекомендует завод заливать в двигатель даже гарантийным сервисом отвергается, тем более мной. И я вместо рекомендуемого Лукойла и Сибнефти лью ESSO 10W-40 и ИМХО полностью уверен, что оно на порядок лучше. Кстати это подтверждают и тесты масел "За рулем".
вот это и есть аналоги лукойла и т.п.

да кстати у импортных масел есть пометка для двс с пробегом!(например 100000 км)

Добавлено через 8 минут 47 секунд
поскольку 0 это означает синтетику и она вязкость не меняет
ну куда мне против такова специалиста по маслам как ты!:rofl:
 
Последнее редактирование:

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
вот это и есть аналоги лукойла и т.п.

да кстати у импортных масел есть пометка для двс с пробегом!(например 100000 км)

Добавлено через 8 минут 47 секунд

ну куда мне против такова специалиста по маслам как ты!:rofl:

А все таки что же будет с давлением на 402 с маслом 0W-40. Я не увидел.

Добавлено через 31 секунду
вот это и есть аналоги лукойла и т.п.

да кстати у импортных масел есть пометка для двс с пробегом!(например 100000 км)

Добавлено через 8 минут 47 секунд

ну куда мне против такова специалиста по маслам как ты!:rofl:

А все таки что же будет с давлением на 402 с маслом 0W-50. Я не увидел.
 
Последнее редактирование:

Ев_гений

Директор филиала Белгород
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
1,023
Реакции
770
Баллы
265

Alexq55

Завсегдатай
Регистрация
26 Май 2008
Сообщения
1,072
Реакции
486
Баллы
245
и не увидишь ! ты же его туда не заливал:)

Коллега, ты в принципе не прав. Ты по-незнанию наверняка думал, что 0 - это очень жидкое масло, а оно совсем наоборот. Смотреть то надо на вторую цифру.
 

mindforms

Заблокирован
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
3,226
Реакции
1,850
Баллы
545
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
0 - это очень жидкое масло
не путайте текучесть и сохранение текучести при низких температурах, которое и обозначает "0" в данном случае. масло 10W... в работающем двигателе ничуть не менее текучее, чем 0W...
Все цифры на упаковке обозначат диапазон температур, при которых масло работоспособно.
 
Сверху