• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Крайслер жрет масло и не давится ?!

andrusha7

Завсегдатай
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
1,339
Реакции
802
Баллы
265
Давайте пообсуждаем как наши крайслеры хавают масло. Или это только мне не очень удачный экземпляр попался?
В общем на сегодняшний день пробег почти 6 000 км, было долито уже полтора литра масла, правда я мотор не жалею и до 5-6 тыщ постоянно кручу, до 4 тыщ ваще нормальная работа у меня )))
На выходе с клапанной (где шланг в ресивер идет) масло присутствует, ну и на входе в ресивер тоже есть немного. И еще до кучи потеет прокладка клапанной сзади двигателя.
В общем после 406ого перегретого с расходом 5л масла на 1000км пробега меня это не напрягает (я правда 406ой перебрал и масло он есть перестал потом) но всё-же...
Скоро 10 тысяч, планирую масло сменить на мобил синтетику обычную но жаба конечно квакает не по фигне (1500р за 4л а при замене вроде надо 5.5 следовательно брать 2 канистры а это 3 штуки рублей)
В общем любимый ГАЗ остается ГАЗом даже с крысомотором. Я в общем-то и не сомневался, сколько машин у меня не было - все масло кушать любили и эта не исключение :drinks:
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Заметил у себя вот что.

Стоит маслоуловитель, выполненный из улитки от дизельного мерседеса (подсмотрел здесь). За последние 7 ткм слилось из нее около 250 грамм масла. При этом заметил вот что - пока вовремя сливаешь, то расход масла не так заметен, а вот если вовремя не слить, то улетает моментально. Подозреваю, что начинает усасывать в воздушный фильтр через подающую часть системы вентиляции. Мотор сухой, дыма нет. Пробег около 300.

Есть такое, видимо, когда масла в уловителе много оно растекается по стенкам системы от потоков быстро идущих газов и утягивается в направлении движения этих газов, в коллектор то бишь.
 
Последнее редактирование:

Harris

Коренной житель
Регистрация
29 Июл 2008
Сообщения
1,920
Реакции
5,038
Баллы
575
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

Апну тему ))

После пробега в 150 000 стал двигатель крайслер расходовать масло... до 5 литров на 10 т.к... при том, что стиль езды не изменился..

экспериментировал с маслами - всяких разных производителей брал - ничего не помогает.. одинаково всё уходит.. и кастрол и ликви молли и фордовское и лукойл...
С год размышлял о причинах и решил продиагностировать вентиляцию картера.. не засасывает ли... поставил как смог улитку как у @kosge, - за 1500 км. набралось масла - столовая ложка...
Предполагаю, что не вентиляция виновата и не маслосъёмные колпачки, а кольца.. а это уже намного грустнее....
Сейчас пробег 175 000....

p.s.кажется я не много перепутал и улитку подключил наоборот.. но какая разница.. по часовой или против часовой стрелки газы бегут... всё равно по спирали.. голова закружится у масла, оно и сольётся )))
Друзья, если это критично, то скажите - переставлю шланги и ещё раз попробую.. а так - сейчас уберу улитку и верну штатную трубку, раз нет пользы...

В стакане - не масло, а какой-то гудрон.. очень густая субстанция.. (после замены 2500 пробег) (10/40 лукойл)

Сливается всё в шланг,на конце которого стандартный кран - подставляем стакан - открываем - сливается.
 

Вложения

  • IMG_20170826_110012.jpg
    IMG_20170826_110012.jpg
    108.2 KB · Просмотры: 51
  • IMG_20170826_110015.jpg
    IMG_20170826_110015.jpg
    87.2 KB · Просмотры: 45
  • IMG_20170826_105957.jpg
    IMG_20170826_105957.jpg
    65.6 KB · Просмотры: 44
Последнее редактирование:

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

за 1500 км. набралось масла - столовая ложка..
Это нормально кмк- можно еще ездить.:yes2:
Направление движения газов- некритично.

Важно то, чтобы трубки
не пережимались и
не перемерзали.
 
Последнее редактирование:

Mortis

Житель
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
2,472
Реакции
1,939
Баллы
414
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

Направление критично: переходя с большего диаметра на меньший поток ускоряется и центробежная сила растет. Так что лучше переставить как надо.
 

Harris

Коренной житель
Регистрация
29 Июл 2008
Сообщения
1,920
Реакции
5,038
Баллы
575
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

лучше переставить как надо.

Переставил. посмотрим сколько масла соберётся при правильной установке - отпишу через пару недель.
 

Вложения

  • IMG_20170830_131337.jpg
    IMG_20170830_131337.jpg
    68.7 KB · Просмотры: 67

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

@Harris, :rolleyes:
 

Harris

Коренной житель
Регистрация
29 Июл 2008
Сообщения
1,920
Реакции
5,038
Баллы
575
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

как и обещал - прошел месяц и машина прошла около 2000 км.

Что сделал - на выход краника трубка, переходник на крышку бутылки с синей изолентой)))

Сначала поставил обычную пластиковую - но при открытии крана - она при работающем двигателе моментально всасалась в шланг.. Твердый пластик не нашелся и пришлось поставить стеклянную бутылку - её не всасывает.

для хоть какой то защиты стекла обернул бутылку кожухом амортизатора. Завел двигатель, открыл кран и масло потекло в бутылку. Т.е. масло в шлангах больше не копится, а само сливается в бутылку. Автоматически.
Теперь, можно просто открутить бутылку с крышки и слить накопившийся конденсат. Удобно, хоть и вид странный.

При правильном подключении улитки - масло стало набираться больше. - в пределах 2-3 ст.ложек на 1000 км... Эксперимент полностью удался..Двигатель есть масло не колпачками, а кольцами поршневыми.. увы.
 

Вложения

  • IMG_20170921_090446.jpg
    IMG_20170921_090446.jpg
    91.6 KB · Просмотры: 71
Последнее редактирование:

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,395
Решения
1
Реакции
1,425
Баллы
690

СЕО

Заблокирован
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
4,506
Реакции
3,316
Баллы
675
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

При правильном подключении улитки - масло стало набираться больше
Значит я был неправ :rolleyes:
Направление движения газов- некритично.
Ну ничего..Мортис молодец..

Всем

:drinks:
 
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

Доброго дня всем Крысятникам ! Прочёл полностью и повторно всю данную тему в 116 страниц, и решил поделиться своими выводами по некоторым "Крысячим" вопросам.А побудило к этому то, что на днях случайно у знакомого увидел снятый с машины Крысо-мотор, стоящий на самодельном стапеле и со снятым поддоном, ну и проторчал возле него почти до полу-ночи.
Главное : хорошо зная, что моторы с несимметрично расположенной плоскостью разъёма поддона картера и плоскостью коренных опор склонны к масляному голоданию, стал вживую изучать эту пакость на Крысе - всунул маслощуп на место , опустил четвёртый поршень в НМТ и стал смотреть положение мах уровня масла и нижнего края противовеса и ... пришёл в ужас , точнее к выводу : противовес последнего цилиндра при вращении не касается мах уровня масла в этом моторе! Чем же тогда масло разбрызгивается в картере и как в данном случае создаётся маслотуман для смазки и охлаждения деталей ? Да инерционным движением воздуха от вращения колен вала, поднимающего сначала капли масла , потом более крупные размеры , затем налипание на противовесы и всё это уже потом крутится с валом и создаётся маслотуман.
Правильно конструктора писали в мануале - категорически запрещается работа двигателя при уровне масла в картере ниже отметки МИН. И правильно сказал Alexis3102 кажется в посте 1702 о нехватке масляного тумана из-за низкого уровня масла в двигателе.
Мин. отметка на щупе находится как раз на уровне центра балансирных валов, а край противовеса поворачивается намного выше , т.к. находится над балансирными валами ! Вот откуда плохое смазывание- разбрызгивание -распыление масла на детали и особенно зимой при запуске и на холостых оборотах ... Поэтому и поршни стучат на холодную, и вот Вам и износ преждевременный... И причина выдавливания переднего сальника КВ % на 40 возможно тоже тут присутствует... И плюс ещё здоровенная мёртвая зона меж этим сальником и корпусом балансирных валов, тогда и для первого цилиндра маслотуманоголодание будет наибольшим...
Почти все старые моторы М-1 ( стоял на "Эмке" и ГАЗ-67),ГАЗ-20 и 51, ГАЗ-12 (Зим), и М-21 имели на одном уровне плоскость разъёма и поддона, и опорных подшипников колен. вала, и противовес последнего цилиндра с уровнем масла при определённых режимах соприкасался.
Вот такая скрытая Крысячья картинка получилась ...
Поэтому не стоит опускать уровень масла в моторе ниже мин. значения, на Крысячем щупе расстояние между метками 14 мм, а на щупе 402-го мотора целых 38 мм. И там 6.2 литра, а на нашем всего 5 литров.
В общем , свои моторы мы изнашиваем сами гораздо больше, чем не качественное масло.
А о короткости Крысячей юбки, как говорит
@участник,преждевременный износ поршня зависит не от его высоты и длины юбки , а от первоначального установочного зазора гильза-юбка, и как это не парадоксально звучит : от соотношения ход поршня - диаметр цилиндра ( при длинной и короткой юбках). При одинаковой короткой длине юбки поршни большего диаметра ходят гораздо дольше поршней меньшего диаметра, а изнашиваютс чуть меньше. Но это уже мои эксплуатационные наблюдения. Так что здесь Крыса не виновата, вина больше наша, что МЫ её просто до конца и в совершенстве не знаем. Для каждого мотора есть так называемые эпюры долговечности (зависимость конструктивных размеров мотора, нагрузки, температуры и оборотов КВ во времени) -раньше почти все студенты автомобилисты рассчитывали это в курсовом проэкте. Интересно посчитать это для Крысы, тогда и отрицательные зоны, т.е. неблагоприятные режимы мы могли бы обойти при эксплуатации. Как то так.
 
Последнее редактирование:

Uncle SEM

don't fuck the fire
Регистрация
5 Окт 2009
Сообщения
3,197
Реакции
2,369
Баллы
540
Re: Маслоотделитель на вентиляцию картера

и противовес последнего цилиндра с уровнем масла соприкасался.
никогда такого не было!
Специально нашел разрез двигателя ГАЗ-21 красными линиями выделены уровень масла по противоотливной пластине и уровень противовесов.
масляный туман и разбрызгивание создается из за выхода масла под давлением из пар трения (колен вал и вкладыши) и специальных отверстий в шатунах
 

Вложения

  • dvigateli_gaz-21.jpg
    dvigateli_gaz-21.jpg
    116.3 KB · Просмотры: 25
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
давлением масла, вырывающегося из-под вкладышей.
Серьёзно ? Вы представляете себе зазоры между вкладышем и шейкой ? Ведь вы не хуже меня знаете, какое там давление, и основная задача - удержаться в этом зазоре с определённой толщиной и запасом, иначе маслоклина там не будет.
Что бы получился туман, нужны немалые струи масла во все стороны и с каждой шейки, и давление, как минимум на порядок больше , чем даёт маслонасос.
Вы роторный обычный ДВС двухсекционный видели ? 140 сил, их одно время как то ставили на Самары на ВАЗе, и что запомнилось ? Правильно - маслотрубки 8-ми миллиметровые 32 штуки - вот там давление и объём прокачиваемого масла очень хорошие, хотя мотор классифицируется как с сухим картером. Мотор для ЭМки (ГАЗ М-1), точнее кривошипно - шатунный механизм по общей кинематической конструкции почти ничем не отличается от нашего с тобой Крысячего мотора, но вот только масло насоса на том моторе , качающего масло на подшипники скольжения... не было... Совсем. Естественно не было также туман а, создаваемого вырывающимися струями масла из под вкладышей. Вообще.
Как он смазывался ? А вкладыши ? - Смазывался разбрызгиванием, т.е. на крышках шатунов стояли небольшие такие полусферы, этакие маленькие черпачки, которые и зачерпывали масло и разбрызгивали по всем деталям мотора. Правда для этой системы был свой собственный маслонасос, создающий давление в 1.2-1.3 кгс/см и подающий его по определённым маслоканалам. И этого хватало, для пробега в 100 тыс. км. до первого капитального ремонта. И если учитывать, что всё ГСМ в те времена состояло из бензина А-54 ( при степени сжатия в 4.6 ) и автола, то это был очень хороший ресурс, и скорость в 75 км/час ЭМка могла держать часами с такой системой смазки. Но всему своё время. . .

Алексей, вот когда перейдёшь на другое масло, обязательно отпиши, какой стал звук мотора , как темнеет, какое масло, какой расход. Кому как, а для меня любые знания о Крысячем моторе очень ценны, Крыса мне нравится. Особенно разгон на 2-ой и 3-тьей.
Удачи !

Добавлено через 29 минут 46 секунд
Специально нашел разрез двигателя ГАЗ-21
В таком положении да, согласен, но когда мотор стоит на автомобиле и наклонен назад, то последний противовес касается горизонтальной прямой, проходящей как раз по отметке мах на щупе. Я это определял для себя ещё в юности на таком моторе. Я ведь не зря писал - только последний противовес. И это вовсе не обязательная конструктивная особенность мотора, а скорее совпадение.
разбрызгивание создается из за выхода масла под давлением из пар трения (колен вал и вкладыши) и специальных отверстий в шатунах
Согласен полностью!
масляный туман ... создается из за выхода масла под давлением из пар трения (колен вал и вкладыши) ...
Спорить не буду, но думаю, что масляный туман создаётся при многочисленных ударах разбрызгиваемого масла и поднятого инерционным потоком воздуха масла из поддона о шатуны и противовесы при вращении колен вала. Меня так учили. Но возможно, я и отстал от жизни.
Удачи!
 
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Лавр на ночь залить и все само вылетит.
Согласен с тобой, что Лавр очень хорошо размягчает большинство видов нагаров. Но он вовсе не удаляет его и особенно с поверхностей канавок поршневых колец, Максимум, % 40, не больше, сгорает при тактах при работе.
60 % остаются на месте, хотя почти всё резмягчено. И по своему строению это великолепнейший абразив, который при работе ещё с большей способностью продолжает делать своё чёрное дело - изнашивать рабочие поверхности. Об этом ещё академик Бриллинг писал - есть еффект улучшения, но потом идёт увеличенный износ.
Но если залить, а потом разобрать и механически прочистить - вот тогда да, поможет на все 100 %.
Но так делают только единицы.
Помогает ещё в качестве профилактики для совсем не убитых моторов, без разборки, но цилиндры очень долго промываются под давлением и вращением промывочной керосиносодержащей смесью. И тоже хорошо помогало.
Но сегодня так вообще уже не делают, даже на автопредприятии, кто это знал и умел, тех уж нет, а у молодёжи совсем другие задачи и время теперь другое - возросли объёмы, и соответственно скорости перевозок, а в этом случае : старое снял, выбросил, ставим новое и вперёд, зарабатывать прибыль.
А то, что продаётся на прилавках - на 51% это зарабатывание денег производителями, а раскоксовка - это уж как получится, мы ведь сами её в мотор заливаем. Вот как то так.
 
Сверху