• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема Повышение напряжения ГАЗ 3102 ЗМЗ 406201

Александр 71

Освоился
Регистрация
8 Май 2019
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
27
Доброго времени суток, друзья. Несколько дней назад появилась такая проблема. На холодном двигателе напряжение в пределах 13,5-14 В. При нагреве и включении вентилятора, напряжение начинает повышаться в зависимости от оборотов двигателя до 16 В и дальше. Когда вентилятор отключается проблема не исчезнет. Напряжение остаётся зависимым от оборотов мотора. Поменял трижды реле-регулятор (таблетку) на генераторе. Без результатно
Может, кто-то из вас сталкивался с такой ситуацией? Поделитесь, пожалуйста, как смогли решить
 
Последнее редактирование:

Александр 71

Освоился
Регистрация
8 Май 2019
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
27
Только по показанию датчика в торпеде. И лампочка в датчике этом, которая загорается при включении зажигания горит в полнакала, как при наводящих токах, когда напряжение прёт вверх
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Горение лампочки вполнакала говорит о том, что В ЦЕПИ ДО лампочки плохой контакт. На нём падает напряжение, за счёт этого лампочка и горит. Напряжение надо проверять на самом ген-ре и на АКБ. Только этим измерениям можно доверять! Указатель на торпеде может показывать погоду в Африке. Было бы неплохо, вообще поставить выносной РР 121.3702, запитав его через доп/реле, подавая "+" на ОВ напрямую от АКБ. Показания прибора об изменении напряжения в соответствии с оборотами, говорит о пробое РР. Поскольку встроенный РР получает питание напрямую от фаз обмотки, плохой контакт во внешних цепях исключается, если только нет плохих контактов в самом ген-ре. Удачи.
 

fedorvit

Постоялец
Регистрация
14 Июн 2009
Сообщения
569
Реакции
147
Баллы
175
При напряжении на мосте выше чем аккумулятор, не может ли иметь место слабое свечение из-за разности напряжений?
нет, в приборке диод стоит, который не даёт току идти от обмотки возбуждения в бортовую сеть через лампу зарядки
 
  • Нравится
Реакции: bear
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Не только. Подобное может быть при КЗ на массу щетки либо обмотки ротора. При этом обмотка ротора получает питание мимо реле-регулятора.
Контрольная лампа в данном случае включена между двумя плюсами - плюсом аккумулятора и плюсом моста питания РР в генераторе. При отсутствии плюса с моста она загорается - ток идет на массу через РР. При напряжении на мосте выше чем аккумулятор, не может ли иметь место слабое свечение из-за разности напряжений?

Привет! Каким образом и ОТКУДА обмотка якоря может получать питание помимо РР??? Подача "+" на ОВ только через РР, другого пути нет и быть не может! При замыкании какой щётки, на ОВ может попадать дополнительное напряжение??? При замыкании "+" щётки, сгорит предохранитель и на ОВ вообще ничего не придёт. При замыкании "-" щётки минуя схему РР, это равносильно пробою вых/тр-ра. Но КЛ, при этом, будет получать ОДИНАКОВОЕ напряжение с обоих сторон и гореть не сможет. Горение вполнакала КЛ возможно только в случае плохого контакта ДО самой лампочки. При этом, со стороны ген-ра будет ПОЛНОЕ напряжение (питание поступает с "шинки" в ген-ре, на которое поступает ПОЛНОЕ напряжение от фаз), со стороны ЗЗ, напряжение будет падать на плохом контакте. За счёт этого падения напряжения и горит вполнакала КЛ. Удачи.
 

fedorvit

Постоялец
Регистрация
14 Июн 2009
Сообщения
569
Реакции
147
Баллы
175
Горение вполнакала КЛ возможно только в случае плохого контакта ДО самой лампочки. При этом, со стороны ген-ра будет ПОЛНОЕ напряжение (питание поступает с "шинки" в ген-ре, на которое поступает ПОЛНОЕ напряжение от фаз), со стороны ЗЗ, напряжение будет падать на плохом контакте. За счёт этого падения напряжения и горит вполнакала КЛ. Удачи.
по-моему, это ошибочное утверждение.
О падении напряжения можно говорить тогда и только тогда, когда по цепи протекает ток. Как в цепи контрольной лампы будет идти ток от генератора в бортовую сеть, если в приборке установлен диод?
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Что значит ОВ управляется "минусом"? Управление по "+" в том случае, когда "+" подаётся на ОВ через РР на минус. Так работают большинство РР. Есть схема регулировки по "-". Так подключено на ген-ре на ГАЗ-2410. В этой схеме "+" подаётся и на РР и на ОВ и через РР подключается к минусу. Только в этой схеме, замыкание выходной щётки ОВ позволяет запитать полным напряжением ОВ. Удачи.

Добавлено через 6 минут 14 секунд
по-моему, это ошибочное утверждение.
О падении напряжения можно говорить тогда и только тогда, когда по цепи протекает ток. Как в цепи контрольной лампы будет идти ток от генератора в бортовую сеть, если в приборке установлен диод?

Привет! Со стороны ЗЗ, через диод подаётся некоторый "+", со стороны ген-ра тоже подаётся "+". При равенстве этих напряжений, тока в цепи нет и КЛ гореть не может. Практика ремонта показала, что плохой контакт в цепи ДО КЛ, как правило, единственная причина горения КЛ вполнакала. Диоды же ставят далеко не во всех схемах. Удачи.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
То есть, типа на мосте питания РР пробит диод, переменка прет на РР, греет выходной транзистор со всеми вытекающими, не ?
Именно!Лампа горит вполнакала - пробит диодный мост.Но и с обмотками могут быть проблемы...
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Именно!Лампа горит вполнакала - пробит диодный мост.Но и с обмотками могут быть проблемы...

Привет! Не совсем понятно, каким образом КЛ горит вполнакала при пробитом диоде. Питание на КЛ со стороны ген-ра подаётся от шинки, на которую приходит напряжение от каждой фазы через свой диод. Пробой этих диодов случается крайне редко (малы токи и напряжения). При неисправном ген-ре, КЛ и должна гореть за счёт того, что есть разница напряжений со стороны АКБ, через ЗЗ и ген-ра. При ИСПРАВНОМ ген-ре слабое горение КЛ возможно только в случае, когда в её цепи, как правило, ДО КЛ, есть плохой контакт, на котором падает некоторое напряжение. Других причин для слабого горения КЛ просто физически нет. Удачи.
 
Последнее редактирование:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879

fedorvit

Постоялец
Регистрация
14 Июн 2009
Сообщения
569
Реакции
147
Баллы
175
Других причин для слабого горения КЛ просто физически нет. Удачи.
траблшутинг по ваз 2108 (схема работы генератора 1-в-1 с нашей) предлагает такие возможные варианты для горения лампы в полнакала:
Проскальзывание ремня привода генератора
Поврежден регулятор напряжения
Повреждены вентили выпрямительного блока
Повреждены дополнительные диоды питания обмотки возбуждения
Обрыв выводов обмотки возбуждения в месте их крепления к контактным кольцам
Обрыв или короткое замыкание в обмотке статора, замыкание ее на «массу»
 
  • Нравится
Реакции: bear
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Обрыв выводов обмотки возбуждения в месте их крепления к контактным кольцам

Привет! При обрыве ОВ КЛ вообще гореть не может, т.к. пропадает подключение к массе. Удачи.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Обрыв или короткое замыкание в обмотке статора, замыкание ее на «массу»
Привет! При данном дефекте, при обрыве любого доп/диода и при отказе любого силового диода, КЛ горит нормально, т.к, нет нормального выходного напряжения ген-ра. Удачи.

Добавлено через 4 минуты 5 секунд
Поврежден регулятор напряжения

Привет! При повреждении РР возможны только два варианта: КЛ горит или не горит. Удачи.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
Проскальзывание ремня привода генератора

Привет! При проскальзывании ремня однозначно недостаточно напряжение ген-ра и КЛ горит в полный накал. Удачи.
Все эти неисправности многократно проверены в процессе многолетней работы по ремонту и дают, как правило, однозначную индикацию. Подключение КЛ напрямую, минуя ЗЗ, блок предохранителей и щиток, однозначно подтверждает, что горение КЛ вполнакала происходит из-за плохого контакта в цепи ДО КЛ. Спорить ни с кем не хочу, пишу только о том, что многократно проверено на практике, да и физика процессов говорит о том же. Удачи.

Добавлено через 15 минут 9 секунд
Вот это наталкивает на мысль,что "живьём" вы автомобили видите редко...

Привет! Буду Вам очень признателен, если объясните, за счёт чего доп/диоды выходят из строя. У меня множество выбитых диодных мостов, но нет ни одного, где был бы выбит хоть один доп/диод. Силовые диоды выбивает, они даже взрываются, но выбитые доп/диоды попадались крайне редко. Токи, при которых они работают, очень редко достигают даже 3А, сами же доп/диоды рассчитаны на токи не ниже 10А, т. к. максимально допустимый ток через РР 5А. Машины и ген-ры в том числе, ремонтирую около 50 лет и вижу эти самые машины достаточно часто. Всё, о чём пишу, подтверждено многолетней практикой ремонта и обслуживания машин. Удачи.

Привет! Чтобы понять причину неисправности, надо мысленно создать условия, при котором проявляется данный эффект. Если хорошо понимаешь ВСЕ процессы в цепях, тогда поиск неисправности довольно несложен. Гадание при поиске неисправности малопродуктивно. При возникновении ЛЮБОЙ неисправности в самом ген-ре, за исключением пробоя вых/тр-ра в РР, вых/напряжение его будет НИЖЕ напряжения АКБ. При этих условиях, КЛ, как правило, горит полным или почти полным накалом. При исправном ген-ре, горение КЛ вполнакала возможно только при падении напряжения ДО КЛ. Со стороны ген-ра на КЛ приходит полное напряжение ген-ра, снимаемое непосредственно с обмоток фаз. Если целы сами обмотки, целы силовые и доп/диоды, исправен РР и исправна ОВ, просто нет условий для горения КЛ вполнакала. Цепь питания КЛ: "+" подаётся через ЗЗ, блок предохранителей, щиток, саму КЛ, далее, через провод и шинку в ген-ре, через РР и ОВ на массу. Так подключается КЛ во всех ген-рах, кроме машин, где КЛ работает через доп/реле (старые ВАЗы). Удачи.
 
Последнее редактирование:
Сверху