Большая проблема Странно заводится на холодную..

GriFAn90 · 28 Окт 2014

Колбасит после ночной стоянки, так, что вся машина трясётся, троит пердит дико, обороты не может поднять до прогревочных, пердит на уровне 400-500 на грани заглухания. Педалькой подгазовываю до 1.000-1500, поработает так минуту две, и всё нормально.) Но у меня вроде как гидроконпенсаторы стучат, я думаю до них масло не доходит поначалу, и хреново клапана закрываются. (после прогрева холостой ход то гуляет, то нормально стоит)
Потом машина прогреваться стук исчезает. После прогрева всё нормально, но тянет уже похуже.. началось всё с того как бензин говняный залил.

Есть мысли с чего начать? Кстати по поводу клапанов, померив компрессию можно получить инфу о состоянии клапанов?

vovanNSK · 28 Окт 2014

GriFAn90 написал(а):
Колбасит после ночной стоянки, так, что вся машина трясётся, троит пердит дико, обороты не может поднять до прогревочных, пердит на уровне 400-500 на грани заглухания. Педалькой подгазовываю до 1.000-1500, поработает так минуту две, и всё нормально.) Но у меня вроде как гидроконпенсаторы стучат, я думаю до них масло не доходит поначалу, и хреново клапана закрываются. (после прогрева холостой ход то гуляет, то нормально стоит)
Потом машина прогреваться стук исчезает. После прогрева всё нормально, но тянет уже похуже.. началось всё с того как бензин говняный залил.

Есть мысли с чего начать? Кстати по поводу клапанов, померив компрессию можно получить инфу о состоянии клапанов?

от температуры окружающего воздуха как либо зависит? у меня например при температуре ниже 0 запускается на 3 горшках, при температуре от -5 на двух и может заглохнуть и тут же выскакивают ошибки 93н 92н но в течении 5-10 секунд запускаются все 4 горшка и работает нормально. при температуре выше 0 пуск замечательный. Многие грешат на кривизну прошивки, прошивают и вроде как проблему решают. но я склонен думать что проблема не в мозгах. но в чем не знаю, но подозреваю небольшую кривизну показаний ДТОЖ (новый)
по диагностике все показатели в норме.

полковник2 · 28 Окт 2014

GriFAn90 написал(а):
началось всё с того как бензин говняный залил.

При плохом бензине в двигателе начинается дикая детонация, которую улавливает датчик и ЭБУ смещает зажигание (угол опережения) очень сильно в более позднюю сторону. При этом двигатель работает не устойчиво, особенно на ХХ. Однако, это позволит доехать до нужного места и залить нормальное топливо.

Чтобы отменить эти поправки к УОЗ надо скинуть клемму с АКБ минут на 10-20. За это время в ЭБУ обнулятся поправки по детонации. После подключения АКБ надо завести двигатель и не трогая педаль газа дать ему поработать, прогреться до рабочей температуры (70 градусов и работать 7 минут), пусть для надежности пару раз включится электровентилятор. За это время ЭБУ автоматически выставит и запомнит параметры по ХХ.

camman · 28 Окт 2014

GriFAn90 написал(а):
Колбасит после ночной стоянки, так, что вся машина трясётся, троит пердит дико, обороты не может поднять до прогревочных, пердит на уровне 400-500 на грани заглухания. Педалькой подгазовываю до 1.000-1500, поработает так минуту две, и всё нормально.) Но у меня вроде как гидроконпенсаторы стучат, я думаю до них масло не доходит поначалу, и хреново клапана закрываются. (после прогрева холостой ход то гуляет, то нормально стоит)
Потом машина прогреваться стук исчезает. После прогрева всё нормально, но тянет уже похуже.. началось всё с того как бензин говняный залил.

Есть мысли с чего начать? Кстати по поводу клапанов, померив компрессию можно получить инфу о состоянии клапанов?

Ровно та же самая проблема - как только ниже ноля стало, еле заводится без газа, автозапуск страшно задействовать. Как только ноль или выше - все отлично. Лью бензин 95-й или 92-й с заправок BP и Лукойл, разницы не видно. Хочу при следующей заправке залить преобразователь воды в бак - вдруг что-то изменится.

AngelChik · 28 Окт 2014

Господа,

camman написал(а):
при следующей заправке залить преобразователь воды в бак

это всё танцы с бубном.

Смотрите фазы, зажигание и состав смеси.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
Резкое ухудшение запуска двигателя при температурах ниже минус 5 градусов - это характерный симптом смещения фаз.

Добавлено через 2 минуты 56 секунд

GriFAn90 написал(а):
пердит на уровне 400-500 на грани заглухания

При этом все цилиндры работают? Если все, то смотрите в строну фаз и состава смеси.

Если не все цилиндры работают, смотрите зажигание: провода, свечи.

Добавлено через 55 секунд

GriFAn90 написал(а):
Потом машина прогреваться стук исчезает

А на каком масле Вы ездите? Давление масла на холодную и горячую замеряли?

Добавлено через 57 секунд

GriFAn90 написал(а):
Кстати по поводу клапанов, померив компрессию можно получить инфу о состоянии клапанов

Можно лишь только понять, на сколько они герметично закрываются. 11-13 очков - нормально, если больше 13 - скорее всего "масляная" компрессия, если меньше 11 - надо искать причину: дырявый верх или дырявый низ.

GriFAn90 · 28 Окт 2014

Так, друзья, я щас вычитал много нужной инфы, пойду пробовать. По поводу клем и акб понял, по поводу замера компрессии понял, пойду в магаз за компрессометром) Выражаю огромную благодарность, посмотрим что получиться)

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
кстати, если хочется компрессию выше допустим 11, это надо кольца менять?

Добавлено через 13 минут 8 секунд

полковник2 написал(а):
При плохом бензине в двигателе начинается дикая детонация, которую улавливает датчик и ЭБУ смещает зажигание (угол опережения) очень сильно в более позднюю сторону. При этом двигатель работает не устойчиво, особенно на ХХ. Однако, это позволит доехать до нужного места и залить нормальное топливо.

Чтобы отменить эти поправки к УОЗ надо скинуть клемму с АКБ минут на 10-20. За это время в ЭБУ обнулятся поправки по детонации. После подключения АКБ надо завести двигатель и не трогая педаль газа дать ему поработать, прогреться до рабочей температуры (70 градусов и работать 7 минут), пусть для надежности пару раз включится электровентилятор. За это время ЭБУ автоматически выставит и запомнит параметры по ХХ.

кстати имеет значение какую клемму скидывать? или лучше обе?

Вольга · 28 Окт 2014

GriFAn90 написал(а):
Потом машина прогреваться стук исчезает.

Ну и стандартный ответ от меня.
ДТОЖ.

Добавлено через 37 секунд

GriFAn90 написал(а):
кстати имеет значение какую клемму скидывать? или лучше обе?

Минусовую. Меньше вероятность коротнуть ключом на кузов.

GriFAn90 · 28 Окт 2014

Вольга написал(а):
Ну и стандартный ответ от меня.
ДТОЖ.

Ето что?)

vpzp · 28 Окт 2014

GriFAn90 написал(а):
Колбасит после ночной стоянки, так, что вся машина трясётся, троит пердит дико, обороты не может поднять до прогревочных, пердит на уровне 400-500 на грани заглухания. Педалькой подгазовываю до 1.000-1500, поработает так минуту две, и всё нормально.)

Провожу аналогию с газовой установкой ( ЕВРО-4, переход на газ 45 град.)- летом на бензине заводится отлично, переключается автоматом на газ при 45 град. Зима - на бензине заводится и работает без проблем, при переходе на газ "пердит на уровне 400-500 на грани заглухания или глохнет . Педалькой подгазовываю до 1.000-1500, поработает так минуту две, и всё нормально". Или просто начинаю движение. Дальше идет все нормально.
Отсюда делаю вывод - неправильно готовится смесь на газу на холодном двигателе.
Поеду на корректировку ГБО - отпишусь.
Мозги - Итэлма VS 5.6, ГБО - STAG - 4A.

Добавлено через 48 минут 28 секунд

Вольга написал(а):
Ну и стандартный ответ от меня.
ДТОЖ

Погрешность на БК и домашнем градуснике +, - 2 градуса.

vlr · 28 Окт 2014

AngelChik написал(а):
Резкое ухудшение запуска двигателя при температурах ниже минус 5 градусов - это характерный симптом смещения фаз.

То есть при "минус пяти" у кучи народу волшебным способом смещаются фазы? :rofl:

Просветите неграмотного - КАК?

GriFAn90 · 29 Окт 2014

Так народ, скинул клеммы, пока в магаз ходил за компрессмотером прошёл часик, прихожу, включая, заводится в норме, до 1500 прогревочных, без троения пердения, после прогерва скинул до 800~, холостой ход вроде НЕ гулял.

НО! сегодня в Мск +8 было, щас холодок ударит, посмотрим что будет.. Но на данный момент проблема решена.. блин как вы всё так знаете?))) Скинуть инжектор на дефолт путём отключения клем.. это же просто было.. И ехать стала нормально, как раньше, залил 95 бензика, с низов получше ещё тянуть стала.

Вольга · 29 Окт 2014

vlr написал(а):
народу волшебным способом смещаются фазы?

Смещение проявляется.

Андрей ВД · 29 Окт 2014

GriFAn90 написал(а):
я думаю до них масло не доходит поначалу, и хреново клапана закрываются.

Пустой компенсатор никак не мешает клапану закрыться, наоборот, он не даёт полностью открыться.

camman · 29 Окт 2014

AngelChik написал(а):
Господа,

это всё танцы с бубном.

Смотрите фазы, зажигание и состав смеси.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
Резкое ухудшение запуска двигателя при температурах ниже минус 5 градусов - это характерный симптом смещения фаз.

Добавлено через 2 минуты 56 секунд

При этом все цилиндры работают? Если все, то смотрите в строну фаз и состава смеси.

Если не все цилиндры работают, смотрите зажигание: провода, свечи.

Спасибо за идеи, буду думать. Фазы у меня выставлены по транспортиру, за 2 тыс км вроде не должны были убежать. Свечи - NGK иридиевые. Провода ради эксперимента поставил медные, без потерь, на радио правда помехи небольшие. Что бы еще повертеть?

Carmanager · 29 Окт 2014

Советую заменить разом пару датчиков ДТОЖ и ДТВ - датчики температуры охлаждающей жидкости / воздуха во впуске, по 120 руб.

19.3828 производитель Автоэлектроника Калуга
42.3828 производитель АвтоТрейд Калуга - является аналогом датчиков 19.3828 и 405226

Капризны. Новый датчик еще не гарантия точных показаний. Откручивать лучше высокой головкой.

vlr · 29 Окт 2014

camman написал(а):
Провода ради эксперимента поставил медные, без потерь, на радио правда помехи небольшие.

Жесть.Провода эти - верная смерть ЭБУ. :stop:

Carmanager написал(а):
42.3828 производитель АвтоТрейд Калуга - является аналогом датчиков 19.3828 и 405226

Не работает сновья.Можно даже не пробовать ставить... :stop:

GriFAn90 · 3 Ноя 2014

Так народ, вообщем щас в Мск около нуля, после того как я скинул ЭБУ, заводится стала полегче, но сначала всё равно попёрдывает на 1100 оборотов при заводке (на холодную).

В принципе, меня это не особо напрягает, но я не люблю когда в машине "что-то не так", с чего начать проверку?

(холостой ход тоже кстати немного улучшился, уже так низко не падает что б прям трясти начинало, но всё равно немного плавает)

Я думаю щас заменить фильтр который в бензобаке, хз правда как его там достать, разберусь), и наверно форсунки новые поставить.

vovanNSK · 4 Ноя 2014

GriFAn90 написал(а):
Так народ, вообщем щас в Мск около нуля, после того как я скинул ЭБУ, заводится стала полегче, но сначала всё равно попёрдывает на 1100 оборотов при заводке (на холодную).

В принципе, меня это не особо напрягает, но я не люблю когда в машине "что-то не так", с чего начать проверку?

(холостой ход тоже кстати немного улучшился, уже так низко не падает что б прям трясти начинало, но всё равно немного плавает)

Я думаю щас заменить фильтр который в бензобаке, хз правда как его там достать, разберусь), и наверно форсунки новые поставить.

Фильтр этот вчера менял, делов на 30 минут. поднимаешь коврики в багажнике, снимаешь овальную металлическую крышку, под ней будет поплавок и топливозоборник - в него входит толстая трубка, откручиваешь гайку от топливозаборника и оттягиваеш ее выше по трубке, вытаскиваеш трубку эту из топливозаборника и откручиваешь 6 винтов. достаешь топливозаборник и меняешь фильтр. Сборка в обратной последовательности.
у нас сегодня - 5 - пролемы с запуском на холодную имеются но не думаю что это поможет ) щас пойду заводить ))

GriFAn90 · 4 Ноя 2014

vovanNSK написал(а):
Фильтр этот вчера менял, делов на 30 минут. поднимаешь коврики в багажнике, снимаешь овальную металлическую крышку, под ней будет поплавок и топливозоборник - в него входит толстая трубка, откручиваешь гайку от топливозаборника и оттягиваеш ее выше по трубке, вытаскиваеш трубку эту из топливозаборника и откручиваешь 6 винтов. достаешь топливозаборник и меняешь фильтр. Сборка в обратной последовательности.
у нас сегодня - 5 - пролемы с запуском на холодную имеются но не думаю что это поможет ) щас пойду заводить ))

спасибо! просто этот фильм я не менял с покупки, и никто не знает сколько он там стоит

Вольга · 4 Ноя 2014

Значит и под капотом надо поменять. Хуже не будет. Да и воздушный тоже.
ЗЫ
Если гараж достаточно тёплый, то посоветовал бы снять бензонасос и промыть фильтр в нём. Залить через вход немного бензина, побултыхать, вылить. Раза три-четыре.

Большая проблема Странно заводится на холодную..

Общительный

Общительный

Старейшина

Постоялец

Коренной житель

Общительный

ГУРУ

Общительный

Завсегдатай

Знаток

Общительный

ГУРУ

Завсегдатай

Постоялец

Постоялец

Знаток

Общительный

Общительный

Общительный

ГУРУ