• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Почему же воет ГУР на крайслере...

Burik

Житель
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
3,233
Реакции
988
Баллы
465
Второй день гуглю, читаю, покуриваю темы у нас, но четкой контсруктивной причины так не нашел...

Сразу прошу модераторов не отправлять тему в раздел рулевого и скидывать ее в общую кучу. Шипение и вой на морозе насоса на 406 и вой на горячую на крысе видно имеют разные корни.

У меня просто не укладывается в голове, почему буржуйский насос "отходил" за 50тык. Если действительно дело в нем.
Исходные данные. 60тык пробега, по зиме перебрал редуктор, заменил масло. На старом масле вой, именно вой, не шипение было так же при повороте направо, но в очень жестких условиях, при температуре воздуха далеко за +30 при активной рулежке. Сейчас при температуре масла(на ощупь радиатор, шланги итд) 40-50гр. завывает всегда. На холодном двс и масле тихо и спокойно. При разборке редуктора выработки на зеркале обнаружено не было. По крайней мере явного износа. Стружки не было так же, как и пыли "серебрянки".

Вычитал следующие якобы причины, но они не сочетаются, что у многих подвывает гур с новья.
1. Износ картера редуктора, обволакивание насоса.
Но тут как я понимаю, должна понижаться эффективность работы насоса, соответственно уменьшение давления, с меньшим усилием работает гур в целом.
2. Завоздушенная система.
Да, с воздухом в системе действительно звук работы неприятный. И были случаю подсасывания воздуха через пробитый шланг бачок-насос.
Этот вариант проверил, новая жидкость, пузырьки воздуха выходят быстро(не зависают), то есть не пенится, и при насиловании гура нет ниодного пузырька из недр бачка.
3. Слишком высокая производительность насоса.
Но ведь то что лишнее насос накачивает, он гоняет по своему кругу, а в редуктор идет только то что нужно(криво обьяснил). Сюда же можно отнести предположение, что в вое виноват золотник редуктора. Я бы согласился, что золотник виноват с шипением, но никак не с воем.
4. Конструкция насоса и недоработанная конструкция гура в целом.
Есть логика наверно. Тычки от насоса по жидкости под давлением переходят до редуктора, а от него по рулевому валу в салон. Да и сам редуктор торчит в салоне.
Встречались предложения заменить шланг вд на иномарочные с "резонатором". (какая то петля, честно, пока не нашел как выглядит). Но не нашлось уже готовых решений с описанием, помогло или нет.
Так же попадалось, ставили волговские насосы(правда 406) на инки, воя не было. Можно предположить, что проблема именно в редукторе. Но согласен про шипение, но вот вой в редукторе вызывает сомнение. Скорее всего именно проблема в связке насос-редуктор.

Вот. Пока гуглил, обьяснений находил больше, но ни одного решения снизить, либо вообще удалить вой гура на крысе не нашел. Кроме как обращаться в гидролаб. Интересно, чтоже они там делают такого, что "какашка" становится конфеткой.

Обсудим?


зы. Именно по моей проблеме. Решений много, начиная от кардинальных заменить насос, заканчивая плеснуть кодниционер. Пошел от малозатратного. Пока прокачал, отмел воздух, соответственно дырявые шланги. Думаю что попробовать дальше. Попробовать кондиционер или пока все таки не рисковать жизнью насоса и подумать еще что.
 
Последнее редактирование:

ASUR7

Постоялец
Регистрация
2 Май 2012
Сообщения
365
Реакции
248
Баллы
145
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Вопрос заключается в том, снижают ли производительность насоса в гидролабе или устанавливают ограничитель расхода???
на сколько я понимаю, в спокойном положении руля, жидкость спокойно гоняется по кругу, при повороте появляется нагрузка, и если снизить производительность насоса, это приведет к более жесткому рулю, ставя ограничитель по сечению в редукторе (как я понял) они снижают количество поступающей жидкости, а следовательно скорость и давление на усилие, не даром сказано что руль будет жестче. Я делаю один вывод, для этого насоса надо увеличивать сечение основных элементов. как-то так по моему.
Опять же повторюсь - искать число Рейнольдса (оно даст пограничную скорость жидкости, ламинарный - не ламинарный поток) и мерить скорость потока в магистралях во время гудения и без гула. А далее можно будет делать выводы, четко понимая суть проблемы.
 

CvetkoFF

Завсегдатай
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
1,942
Реакции
208
Баллы
275
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Увеличивать сечение для крайсовского насоса, который дует 7 литров вместо нужных пяти? Давление тоже увеличится нехило, руль можно будет спичкой крутить и выть он будет как станок на пилораме
 

EpoLLIa

Общительный
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
27
Реакции
1
Баллы
65
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Убрал радиатор, шум более менее пропал, но под нагрузкой всё равно какой-то непонятный звук, как будто свист воздуха. И крутится тоже весьма тяжеловато.
 
Последнее редактирование:

CvetkoFF

Завсегдатай
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
1,942
Реакции
208
Баллы
275
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Теперь прокачать его конкретно надо. Мы делали так- не крутили руль как по мануалу- устанешь, а не 100% не прокачаешь. Домкратишь передок полностью и за колесо поворачиваешь- влево до упора- напарник твой отворачивает прокачной штуцер (надень на него шланчик от стеклоомывателя и второй конец погрузи в бачок ГУРа) с открытым штуцером колесо поворачиваешь вправо до упора- закрыть штуцер. В общем ГУР прокачивается только вправо. Как воздух перестанет выходить- заведи мотор на пару минут, покрути руль. Потом заглуши. Открой штуцер- выйдет воздух, закрой штуцер- заведи мотор и на заведенном открой- масло будет сливаться через шланчик в бачок. Воздуха быть не должно. Все. Закрывай штуцер, глуши мотор. Эти манипуляции с мотором можно и нужно повторить потом, как опустишь машину с домкратов.

какой-то непонятный звук, как будто свист воздуха. И крутится тоже весьма тяжеловато.
Ремень подтяни\замени
 
Последнее редактирование:

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540

CvetkoFF

Завсегдатай
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
1,942
Реакции
208
Баллы
275
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

С какого это хрена оно увеличится?

Увеличивая сечение уменьшается поток жидкости возрастает давление. Насос то дует одинаково
 

ASUR7

Постоялец
Регистрация
2 Май 2012
Сообщения
365
Реакции
248
Баллы
145
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Увеличивать сечение для крайсовского насоса, который дует 7 литров вместо нужных пяти? Давление тоже увеличится нехило
не не, не надо трогать насос, а вот все остальное ....
 

ASUR7

Постоялец
Регистрация
2 Май 2012
Сообщения
365
Реакции
248
Баллы
145
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

руль можно будет спичкой крутить и выть он будет как станок на пилораме
не получится спичкой, я так полагаю все мажеты просто в этом случае выпрет :rofl:
 
Последнее редактирование:

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

жидкость спокойно гоняется по кругу
Тогда почему уровень жидкости в бачке поднимается именно при повороте руля?

Добавлено через 55 секунд
Дует себе и дует
Хотя самое простое и наиболее логичное решение - снизить производительность насоса.
 
Последнее редактирование:

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Для редуктора АДС этого делать не нужно
Редуктор очень дорого стоит. Лишних 10 т.р. только на улучшение гидрача у меня нет. Да и мой пока исправно работает...
 

CvetkoFF

Завсегдатай
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
1,942
Реакции
208
Баллы
275
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Ну тогда играйтесь с насосами:) Потом найдутся лишние 14-16 т.р. на новый :) (не дай бог конечно, никому не желаю)
 

ASUR7

Постоялец
Регистрация
2 Май 2012
Сообщения
365
Реакции
248
Баллы
145
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Тогда почему уровень жидкости в бачке поднимается именно при повороте руля
скорей всего из-за повышения давления и перепускании насоса.

Хотя самое простое и наиболее логичное решение - снизить производительность насоса.
уменьшится давление в системе и руль станет тяжелее, лучше уж тогда внедрять гидрач от этого насоса.
 

CvetkoFF

Завсегдатай
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
1,942
Реакции
208
Баллы
275
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Снизить производительность, например, можно путем перерегулировки перепускного клапана, что бы он срабатывал при меньшем давлении. тогда снизится.
А если увеличить сечение всей магистрали, то уменьшится поток и давление возрастет? Так, нет?
 

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

не, это Вы дОлбитесь со своим крайслером. Мой насос стоит всего лишь 3 т.р. :))))

Добавлено через 59 секунд
если увеличить сечение всей магистрали
Нет, давление упадёт.

Добавлено через 15 секунд
можно путем перерегулировки перепускного клапана
А это идея!
 
Последнее редактирование:

Burik

Житель
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
3,233
Реакции
988
Баллы
465
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

щас будет поток мыслей...
итак, сказано что скорость потока велика, поэтому при поворотах руля, когда открываются каналы в полости редуктора раздается вой. Не будем рассматривать тихое гудение баранки(если приложить ухо к рулю в прямолинейном положении), как бы это 100% звук от насоса, что нормальный шланг гура глушит, рассмотрим вой при повороте руля. открываются каналы, жижа бежит куда надо:haha:, причем когда в дальнюю от салона полость, и большую по размеру, поворот налево, воя нет, воет когда крутишь направо, ближняя полость, меньший обьем. Если как говорят гидролабовцы, уменьшить скорость жижи в магистрали вд, хватит ли скорости, чтобы наполнять камеру, и в полной мере сохранять давление, соответственно усилие? Ладно, если уменьшили скорость потока в рвд, по каналам в полости все равно жижа поступает грубо говоря со скоростью вращения руля, остальное ведь уходит через перепускной клапан? В принципе сходится, ведь чем быстрее крутить рулем, тем сильнее воет, но с другой стороны изменив скорость в рвд мы не изменим скорость потока в каналах, ведь в них шумит, а не в байпасе. Наверно гидролабовцы правда в редукторе для устранения воя что то делают с каналами, растачивают, или наоборот заужают(когда скорость снижается?:)) Но так как на 100% гарантии прекращения воя не дают, значит дело еще в чем то.

Кстати, заметил, что с прогревом, когда раньше вой усиливался, сейчас под капотом что то жужжит. Врятли какой то подшипник, очень похоже на насос гур, как раньше завывал, сейчас жужжит. Звук , как от электрической детской машинки, теперь пассажиров подкалывать можно не только с турбиной, но и с гибридом :haha::rofl:

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Мой насос стоит всего лишь 3 т.р.
наш, но только собранный в борисове, где и твой, 4,8тыр. Вот только ну его нафиг этот борисов. РЕдукторы они насобирали, что 14 лет народ мается.:haha:
 
Последнее редактирование:

ASUR7

Постоялец
Регистрация
2 Май 2012
Сообщения
365
Реакции
248
Баллы
145
Re: Почему же воет на ГУР на крайслере...

Наверно гидролабовцы правда в редукторе для устранения воя что то делают с каналами, растачивают, или наоборот заужают(когда скорость снижается?)
При увеличении сечения, скорость потока уменьшается, при постоянном давлении и объема подаваемой жидкости с насоса

Добавлено через 3 минуты 3 секунды
поворот налево, воя нет, воет когда крутишь направо
а там случаем давление не меняется, число Рейнольдса вроде от плотности тоже зависит, а соответственно и от давления.
 
Последнее редактирование:
Сверху