• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема Нужна развертка распредвалов ГБЦ на прокат

АндрейТ3110

Общительный
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
62
Упало давление масла в ЗМЗ-409. Замена масляного насоса, втулок промала не помогла, при прогретом двигателе на хх давление 0,4-07 (по механическому манометру тоже), горит лампочка и пищит панель приборов... У кого есть развертка постелей распредвалов напрокат? За вознаграждение, а то покупать или ремонтировать в сервисе (по цене примерно одинаково) как-то не хочется...
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Даже имея развёртку, вручную, без станка, практически невозможно точно развернуть постели, тем более, если постели и крышки наваривались и растачивались. Что касается давления, то не факт, что такая большая потеря только из-за износа р/валов и постелей. Гораздо чаще проблема в самом м/насосе, даже если он новый! Как правило, в м/насосах слишком большие зазоры между шестернями и корпусом (корпус заметно выше торцов шестерён) и между корпусом и крышкой (завод рекомендует прокладку 0,3мм). При ремонте м/насосов, добиваюсь положения торцов шестерён в одной плоскости с корпусом, прокладку вырезаю из тетрадного листа. Обязательно прочищаю канал р/клапана сверлом 13мм (плунжер должен свободно двигаться в канале). При проверке м/насоса в бензине и вращая его рукой, создаётся давление, выдавливающее бензин из-под пальца, перекрывающего выходное отверстие. С отремонтированным насосом, как правило, давление всегда в норме (ниже 1-1,5атм на ХХ не бывает, даже на синтетике). При ремонте подгоняется высота шестерён и корпуса так, чтобы они были заподлицо. Удачи.
 

АндрейТ3110

Общительный
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
62
Спасибо. А не подскажешь, может есть насос какой-нибудь покачественнее, или что скажешь про KENO для ЗМЗ-514? Или может есть насос отремонтированный на обмен с доплатой?
 
Последнее редактирование:

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Даже имея развёртку, вручную, без станка, практически невозможно точно развернуть постели
Поддержу..:smoke:

.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды
У кого есть развертка постелей распредвалов напрокат? За вознаграждение, а то покупать или ремонтировать в сервисе (по цене примерно одинаково) как-то не хочется...
АндрейТ3110, в сервис..
Там есть соответствующее оборудование и инструмент.. а главное "рука набита".:smoke:
:drinks:
 

АндрейТ3110

Общительный
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
62
Спасибо за советы! Сейчас пытаюсь собрать масляный насос, как посоветовал Никита Козлов, т.е. убрать лишние зазоры... вот если не получится из этого ничего, тогда придется в сервис ехать...

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Давление только в бошке мерил? Замерь внизу еще возле нижнего гидронатяжителя цепи.

А как там мерить? заглушку гидронатяжителя вывернуть?
 

Stingray

Завсегдатай
Регистрация
25 Июн 2013
Сообщения
1,113
Реакции
90
Баллы
210
А как там мерить?

Как-то народ мерит... Я знаю что заглушка (может быть и не заглушка а клапан на масляный радиатор) которая рядом с масляным фильтром в блоке резьба 3\8 дюйма, а насчет той что возле гидронатяжителя не уверен, но похоже 1\4 дюйма...
09cd02299d06cf6f9f87f09e7ec47687.jpg
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Спасибо. Про эту заглушку как-то не подумал. Завтра попробую.

Привет! Давление, производимое на жидкость или газ, передаётся ВО ВСЕ стороны БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ!!! Давление ВО ВСЕЙ магистрали ОДИНАКОВОЕ! Если уж есть давление в ГБЦ, внизу оно есть однозначно! Удачи!
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
Давление, производимое на жидкость или газ, передаётся ВО ВСЕ стороны БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ!!!
Никита, это в замкнутой системе.

В двигателе (по факту) давление сильно зависит от расхода масла и будет прямо пропорционально подаче насоса и обратно пропорционально расходу. В принципе ТС прав. Если поставить насос с большей подачей (производительностью)- давление повысится. Но это неправильно, надо ремонтировать головку.


@АндрейТ3110, смотри внимательно. Обычно такие поломки лечат глушением отверстий смазки р.вала, двух, трех иногда и всех пяти. Не разрешай этого делать. Если головка уже не востанавливается- ее придется поменять. Да это и дешевле, если честно.:)
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Приходилось замерять давление масла на самых разных дв-лях в разных точках (иногда приходилось сверлить дополнительные отверстия и глушить их потом). Давление масла во ВСЕХ точках замера было ОДИНАКОВЫМ (разница в пределах 0,1-0,2атм). Если есть давление в ГБЦ, в нижней части дв-ля будет тем более! Удачи.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
Приходилось замерять давление масла на самых разных дв-лях в разных точках (иногда приходилось сверлить дополнительные отверстия и глушить их потом). Давление масла во ВСЕХ точках замера было ОДИНАКОВЫМ
Этого не может быть! Или эти точки были очень близко друг к другу и между ними не было места расхода масла.
Если замерить давление сразу после насоса и в районе последнего бугеля давление будет сильно отличаться.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Этого не может быть! Или эти точки были очень близко друг к другу и между ними не было места расхода масла.
Если замерить давление сразу после насоса и в районе последнего бугеля давление будет сильно отличаться.

Привет! При нормальной производительности м/насоса, давление в разных точках м/магистрали отличается очень немного. Ничего не хочу доказывать, но верю своим глазам. Если зазоры в сочленениях превышают все допустимые нормы, тогда, конечно, давление будет заметно отличаться. Но, как правило, резкие падения давления обусловлены чем угодно, только не резким износом сочленений. Удачи.
 

mm223

Бывалый
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
2,321
Реакции
459
Баллы
344
резкие падения давления обусловлены чем угодно, только не резким износом сочленений
как раз в его случае именно резким износом.:)

Выглядит это примерно так:
при перегреве головку сильно поднимает, иногда до нескольких десятых. Что мы обычно делаем? Планируем, т.е ровняем привалочную плоскость головки. Но ведь головка деформировалась вся. Таким образом мы фиксируем искривление верхней части головки. Но ведь распредвалы не могут изгибаться при работе. Поэтому они (р.валы) начинают вырабатывать постели распредвалов и вырабатываются сами.

На выходе мы имем резкое увеличение рабочих зазоров р.валов.
А теперь перегреем еще раз и еще раз. Давления не быдет совсем:)
 

АндрейТ3110

Общительный
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
62
Всем спасибо! Давление "нашел" путем доработки масляного насоса, как посоветовал Никита Козлов . Теперь на холодную давление до 6, дальше срабатывает редукционный клапан насоса, на горячую при открытии термоклапана ниже 1,3-1,4 не падает (масло полусинтетика 10W-40).
 

mazay1990

Постоялец
Регистрация
4 Май 2012
Сообщения
466
Реакции
15
Баллы
120
Всем спасибо! Давление "нашел" путем доработки масляного насоса, как посоветовал Никита Козлов . Теперь на холодную давление до 6, дальше срабатывает редукционный клапан насоса, на горячую при открытии термоклапана ниже 1,3-1,4 не падает (масло полусинтетика 10W-40).

гбц так и не делал?
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
А теперь перегреем еще раз и еще раз. Давления не будет совсем
Поддерживаю ! Есть такое при эксплуатации, на чугунных меньше, на алюминиевых больше.
При сильно перегретых головках приходилось ставить ремонтные втулки распредвалов наибольшей существующей толщины для данного двигателя, и потом перешлифовывать на станке строго под конкретный ( новый и с правильными размерами ) вал, который и будет стоять.
И с такими перегретыми блоками тоже приходилось сталкиваться, но там с постелями проще - перенаплавка и перешлифовка на станке.
Из наблюдений по сильным перегревам я бы сказал так :
- блоки и головки из чугуна почти возвращаются в первоначальный исходный размер;
- блоки и головки алюминиевые почти никогда в исходное состояние не возвращаются.

Но @АндрейТ3110, видимо мотор не перегревал, поэтому доработки маслонасоса было достаточно.
 

афонасий

Общительный
Регистрация
5 Фев 2010
Сообщения
5
Реакции
0
Баллы
62
Поменял прокладку гбц змз405 и сразу застучали распредвалы.Грохот ужасный.Поменял самый изношенный распредвал,т к надо работать.Стук остался но на много меньше и на горячую.Сколько смогу проехать ,пока придёт развёртка,уже заказал но идёт очень медленно.Может кто даст в аренду в Архангельской области?Годову не грел,изменилась видно геометрия при установке и зазоры окончательно вышли за пределы.
 
Сверху