гидрокомпенсаторы на таком моторе не работают, поскольку грязное масло. обычный фильтр не спасает, на импортных моторах есть особая система доочистки масла. даже если компенсатор и не подвисает, он не доконца открывает клапан. не должен этот элемент стучать ни при каких нормальных обстоятельствах, а он стучит всегда.
-
В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации. -
Жёсткие толкатели и гидротолкатели клапанов
- Автор темы Roket
- Дата начала
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
Вот на 406/402 часть грязи оседает в каленвалу, как в центоробежном фильтре, а как на импортых моторах?
А можно поподробней?
Вот на 406/402 часть грязи оседает в каленвалу, как в центоробежном фильтре, а как на импортых моторах?
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
пока можно только вернуться к регулируемому зазору. меня эта новость тоже разочаровала.
много и за какой пробег оседает? система там примерно такая же, как в коленвалу.
пока можно только вернуться к регулируемому зазору. меня эта новость тоже разочаровала.
Последнее редактирование:
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
Немного, но оседает, при капиталке обязательно чистить надо
и как она реализована? и если она много грязи собирает то как эта грязь удаляется? или они реализовали идеальный одноразовый мотор, забился фильтр (типа как в каленвалу) и мотор встал?
Последнее редактирование:
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
этого я не знаю: нет у меня такой машины, чтобы посмотреть.
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
В двигателях иномарок процессы происходят аналогичные, но требования к маслам еще жестче. У меня есть примера из жизни когда машины пригнанные из Японии после замены масла в наших сервисах с промывкой маслосистемы через 200-500 км выходят из строя.
Во первых под словом грязь нужно понимать из чего она состоит. В первом приближение это продукты износа, сажа, но самые большая составляющая это смолы, которые присутствуют в масле и образуются из самого масла под действием высоких температур. В зависимости от типа масла и в каких условиях работает двигатель и будет больше или меньше этой грязи. Для решения этих вопросов и установлен маслоохладитель, а так же повышены требования к маслу, посмотрите по инструкции какие масла у 402 и 406 моторов.
В двигателях иномарок процессы происходят аналогичные, но требования к маслам еще жестче. У меня есть примера из жизни когда машины пригнанные из Японии после замены масла в наших сервисах с промывкой маслосистемы через 200-500 км выходят из строя.
mezernitsky
Завсегдатай
- Регистрация
- 12 Сен 2010
- Сообщения
- 804
- Реакции
- 2,528
- Баллы
- 290
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
Вы уж извините. что я вмешиваюсь, но Вас куда-то понесло...
1.
Понял только одно - что Вы хотите написать что-то об особых системах доочистки масла на иномарочных двигателях... Скажу так: не надо публично писать о своих домыслах или о том, что Вам кто-то "рассказал", а то ведь могут и поверить. Никаких особых систем там не существует. Ничего кроме обычного масляного фильтра и, крайне редко, дополнительной центрифуги, эффективность которых, по моим наблюдениям, крайне низка. Нового в центрифугах ничего нет - применялись еще до Войны. особой пользы от них тоже не густо, поскольку современные фильтры чистят достаточно качественно и центрифугам ничего не достается. По поводу того, что дескать в коленчатом валу Волг собирается грязь... да собирается, но раз в несколько десятков или сотен тысяч километров этого "собирается" в десятки раз меньше, чем в фильтре за 15 тысяч.
2.
Вы уж извините. что я вмешиваюсь, но Вас куда-то понесло...
1.
Мне очень хотелось понять, что тут написано ... но не удалось....
Понял только одно - что Вы хотите написать что-то об особых системах доочистки масла на иномарочных двигателях... Скажу так: не надо публично писать о своих домыслах или о том, что Вам кто-то "рассказал", а то ведь могут и поверить. Никаких особых систем там не существует. Ничего кроме обычного масляного фильтра и, крайне редко, дополнительной центрифуги, эффективность которых, по моим наблюдениям, крайне низка. Нового в центрифугах ничего нет - применялись еще до Войны. особой пользы от них тоже не густо, поскольку современные фильтры чистят достаточно качественно и центрифугам ничего не достается. По поводу того, что дескать в коленчатом валу Волг собирается грязь... да собирается, но раз в несколько десятков или сотен тысяч километров этого "собирается" в десятки раз меньше, чем в фильтре за 15 тысяч.
2.
Это совсем от другого. Сами японцы не жалеют особо свои машины, а уж перегонщики, тем более. В итоге, я лично имел дело однажды с машиной (Тойота RAF 4 бензин) в которой 60 тысяч км не меняли масло. Все пространство внутри мотора было покрыто "гуталином" толщиной, местами, до 3 см. Живого масла мы слили из мотора литра два, не более - а по щупу норма. Остальное гуталин. Если бы мы тогда заменили масло на таком моторе, то как раз через 500 или 100 км он и стуканул бы, но вовсе не от того, что масло не то, а от того, что свежее масло начало бы интенсивно отмывать "гуталин". Замена масла тогда обошлась клиенту в полную разборку мотора и замену много чего, поскольку мотор долго катался на не фильтрованном масле.
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
в таком случае, на импортных моторах гидротокатели должны ломаться при установке не очень хорошего фильтра. и необходимо учитывать рекомендации и требования к фильтрам, которые предъявляет документация ведущих производителей.
есть ещё две версии плохой работы гидротолкателя:
1. плохая конструкция мотора, которая не обеспечивает должное снабжение маслом гидротолкатели.
2. упрощённая конструкция толкателей. тогда необходимо ставить толкатели, произведённые для импортных моторов аналогичного размера, которые будут дороже "адаптированных" для российской цены.
в чём преимущества гидротолкателей относительно регулируемой системы? ведь, столько возни и только ради того, чтобы избежать регулировки. но так ли часто нужна регулировка зазора клапанов? стук-то можно услышать, но как быть уверенным, что клапана открываются на полную и гидротолкатели не "сдохли" тихо.
в таком случае, на импортных моторах гидротокатели должны ломаться при установке не очень хорошего фильтра. и необходимо учитывать рекомендации и требования к фильтрам, которые предъявляет документация ведущих производителей.
есть ещё две версии плохой работы гидротолкателя:
1. плохая конструкция мотора, которая не обеспечивает должное снабжение маслом гидротолкатели.
2. упрощённая конструкция толкателей. тогда необходимо ставить толкатели, произведённые для импортных моторов аналогичного размера, которые будут дороже "адаптированных" для российской цены.
в чём преимущества гидротолкателей относительно регулируемой системы? ведь, столько возни и только ради того, чтобы избежать регулировки. но так ли часто нужна регулировка зазора клапанов? стук-то можно услышать, но как быть уверенным, что клапана открываются на полную и гидротолкатели не "сдохли" тихо.
Последнее редактирование:
полковник2
Старейшина
- Регистрация
- 15 Окт 2007
- Сообщения
- 18,193
- Реакции
- 24,193
- Баллы
- 1,275
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
Ну это в другой обсуждается (и однажды Вам уже на это намекнули!).
Обратно - в 20 век?
mezernitsky
Завсегдатай
- Регистрация
- 12 Сен 2010
- Сообщения
- 804
- Реакции
- 2,528
- Баллы
- 290
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
, не возвращались, ибо таблетки стали размещать либо внутри толкателя снизу, либо еще лучше - калиброванные по толщине днища толкатели. Каждый стоит под 1000р. Сказка.... Когда мотор 6 цилиндров 4 клапана регулировка зазоров вываливается за 35000 р. Ведь это и распредвалы снимать....
Не совсем так. Довольно много иностранных производителей вернулись к регулируемым толкателям. Только лучше бы, гады
, не возвращались, ибо таблетки стали размещать либо внутри толкателя снизу, либо еще лучше - калиброванные по толщине днища толкатели. Каждый стоит под 1000р. Сказка.... Когда мотор 6 цилиндров 4 клапана регулировка зазоров вываливается за 35000 р. Ведь это и распредвалы снимать....Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
mezernitsky,
1. есть какой-либо определённый класс моторов, на которых стали возвращать жёсткие толкатели?
2. как часто надо регулировать зазор жёстких толкателей?
3. сопровождается ли наличие жёстких толкателей шумной работой мотора?
mezernitsky,
1. есть какой-либо определённый класс моторов, на которых стали возвращать жёсткие толкатели?
2. как часто надо регулировать зазор жёстких толкателей?
3. сопровождается ли наличие жёстких толкателей шумной работой мотора?
mezernitsky
Завсегдатай
- Регистрация
- 12 Сен 2010
- Сообщения
- 804
- Реакции
- 2,528
- Баллы
- 290
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
1 - нет
2 - при хорошей конструкции, качестве исполнения работы и материалах раз в 50-100 тысяч. Это общая цифра для японо/немецких моторов.
3 - нет. Ну, или настолько да, что почти не слышно.
1 - нет
2 - при хорошей конструкции, качестве исполнения работы и материалах раз в 50-100 тысяч. Это общая цифра для японо/немецких моторов.
3 - нет. Ну, или настолько да, что почти не слышно.
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
тогда есть два пути:
1. поставить жёсткие толкатели.
2. поставить гидротолкатели. желательно, чтобы кто-то попробовал толкатели от иномарок (такие наборы стоят по 5-10 тыс рублей) вместо "адаптированных" для ЗМЗ. Вместе с этим необходимо доработать мотор от потери давления и количества масла, использовать хороший фильтр, от которого не отрываются кусочки фильтрующего наполнителя.
Любые из мер должны обеспечить полное открытие клапанов. Проверить это без специального (тепловизор, рентген) оборудования (которого для таких целей нет) - невозможно.
Частично-открытые клапана - повышенный расход топлива и потеря мощности.
тогда есть два пути:
1. поставить жёсткие толкатели.
2. поставить гидротолкатели. желательно, чтобы кто-то попробовал толкатели от иномарок (такие наборы стоят по 5-10 тыс рублей) вместо "адаптированных" для ЗМЗ. Вместе с этим необходимо доработать мотор от потери давления и количества масла, использовать хороший фильтр, от которого не отрываются кусочки фильтрующего наполнителя.
Любые из мер должны обеспечить полное открытие клапанов. Проверить это без специального (тепловизор, рентген) оборудования (которого для таких целей нет) - невозможно.
Частично-открытые клапана - повышенный расход топлива и потеря мощности.
Re: Модернизация системы охлаждения масла двигателя ЗМЗ 406
Для какой цели все это спрашиваете? Для общего развития. Если использовать 406 мотор в качестве рабочей лошадки, то и делать не чего стоит. Конечно, на 5000-6000 об/мин может и не откроются клапана полностью, но на таких скоростях и бензин не весь гореть будет. Выполняйте регламентные работы и прослужит он вам верой и правдой не один год. Улучшить на нем, что-то можно, но кардинально менять нет смысла, проще установить другой двигатель или сменить машину.