Использование 5 передачи

oleg777 написал(а):

Вы забыли про условия движения (степень загрузки, профиль пути, движение на постоянной скорости или разгон.....) - это все учитывается.

Нажмите для раскрытия...

Не забыл, об этом до моего сообщения ещё писалось. Зачем повторяться?

Incredible написал(а):

Во первых большая нагрузка на двигатель.

Нажмите для раскрытия...

Да ты прав, слишком низкие обороты двигателя на 5 передачи вызывают большие нагрузки и КПП. При этом даже в салоне можно слышать глухой звук на разгоне.

Incredible написал(а):

на скорости меньше 60км/ч, детали КПП очень плохо смазываются

Нажмите для раскрытия...

Ну а на счет этого, даже не знаю. Тут нужно по подробней разобраться.
Например 3 передача она силовая и обороты шестерен ниже чем на 5-й т.к. она скоростная.
ИМХО.

Даже кстати все выходные пробовал на низких оборотах покрутить коробку, что то мне не очень это понравилось.
Я всегда стараюсь чтобы обороты плавно переходили с одной передачи на другую.

Например так:
1-я передача - до 1500-2000 об
2-я передача - уже на 1500 оборотах - разгон до 2000, пока переключаю на 3-ю обороты падают до 1500, а там
3-я передача разгон до 2000
и т.д.
на 5-й передачи 1000 - 1500 оборотов нагрузка и на ДВС и на КПП равномерная, ни кто из них не напрягается, скорость от 60 до 70 км/ч, обороты 1000-1500 и как это называется машина едет легко и не принужденно на крейсерской скорости. ВОТ КАК ТО ТАК!!!

на 402м ездил по всякому но во в основном городской стиль
1.только тонуться
2.до 30-40, бывало и до 80 крутил
3.55-60
4.70-75
5.бывает и 60км/ч еду , но в основном её включаю тока при 75-80.
щас поставил 406, думаю будет немножко подругому

koller написал(а):

2.до 30-40, бывало и до 80 крутил

Нажмите для раскрытия...

:shok:

Это же жесть какая то. Не-е-е! Я свою машину берегу и насиловать ее на 2-й до 80?! Вааще жесть.
Только вот вопрос такой: А на зачем? Что в то время остальные передачи не работали что ли? Тяжело переключить на третью? Не понимаю.

Jagek написал(а):

А на зачем? Что в то время остальные передачи не работали что ли? Тяжело переключить на третью? Не понимаю.

Нажмите для раскрытия...

ну просто там была такая ситуация на дороге..пришлось, было единственный раз

Читал,читал тему и пришёл к выводу, что почти все, кто отметился, не едут, а тошнят по дорогам, вызывая у водителей попутных авто недовольство. Заодно вписываясь в определение "баржа".
А по делу. Я больше 10 лет на Волге и сделал по поводу обсуждаемого вопроса несколько выводов для себя. Первый, это экономия бензина на 5-й. Если ехать нормально, т.е. не тошнить и не гнать особо (110-130), можно сэкономить 0,5 на 100, ну, мож до литра, зависит от нагрузки и состояния мотора. При постоянной езде до 100 на 5-й и за 130 на любой передаче, а так же по городу на 5-й - однозначно перерасход. Хотя, я не представляю, где по городам ехать на 5-й, я и 4-ю то редко включаю.
Про износ мотора. При одинаковой нагрузке и одинаковом давлении масла мотор, по крайней мере коленвал, изнашивается сильнее на 1000-1500 оборотах, чем на3000. Существует такое явление, как "масляный клин" .
Как я стараюсь ездить.
Трогаюсь всегда с первой, коробка целее и сцепление дольше проходит.
1-я до 20-30
2-я от 10 до 50
3-я от 35 до 75-80
4-я от 60 до100-110
5-я от 90
Никогда не затягиваю с переключением вниз, как-то приятнее иметь запас по мощности.
Но когда надо показать кто в доме хозяин, то так,
1-я 20
2-я 60
3-я 100
4-я 140
Крутил на передачах и больше, но начинает теряться темп разгона, т.е. от 100 быстрее разгоняется уже 4-я, чем 3-я.
Мож у других как-то не так. У меня моторчик прошёл 200 с хвостиком. Т. к. покупал с неработающим спидометром и на нём уже было 186 тыс. Год и я так ездил, потом восстановил, проехал 43.

Добавлено через 36 минут 56 секунд

Jagek, на 5-й передачи 1000 - 1500 оборотов нагрузка и на ДВС и на КПП равномерная, ни кто из них не напрягается, скорость от 60 до 70 км/ч, обороты 1000-1500 и как это называется машина едет легко и не принужденно на крейсерской скорости. ВОТ КАК ТО ТАК!!!

Нажмите для раскрытия...

Ты в самом деле уверен, что так мотору легче? Сочувствую. Это не крей серская скорость, а скорость баржи, которую натужно тянет старенький буксир.

КВИН написал(а):

Это не крей серская скорость, а скорость баржи, которую натужно тянет старенький буксир.

Нажмите для раскрытия...

КВИН написал(а):

Ты в самом деле уверен, что так мотору легче?

Нажмите для раскрытия...

По своим ощущения и чувствам как работает движок и коробка. То полностью уверен. А вот на счет

КВИН написал(а):

1-я 20
2-я 60
3-я 100
4-я 140

Нажмите для раскрытия...

что то не особо верится что 2-я передача до 60 это полезно и нормально.
Даже в автошколах инструктора рекомендуют ездить
1-я тронулся
2-я после 20
3-я после 30
4-я после 40
и далее

Я конечно все понимаю что с мотором можно все что угодно делать, но в разумных пределах.
У меня знакомый один на ГАЗе водителем работает, так он рабочую ГАЗель до 8000 об разгонял.

КВИН написал(а):

что почти все, кто отметился, не едут, а тошнят по дорогам, вызывая у водителей попутных авто недовольство.

Нажмите для раскрытия...

А вот по поводу этого могу возразить. Я конечно не знаю как у Вас в Вологодской обл., но у нас в Нижнем Новгороде ограничение скорости в населенных пунктах 60км/ч, а в некоторых местах еще и камеры стоят. А т.к. правила одни на всей территории РФ то мне лично до фонаря у кого там недовольство возникает по поводу меня. А если не нравиться вон встречка есть, кто слишком торопиться те обгонят. И что бы не говорили, а правила нарушать не буду за исключением экстренных ситуаций.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

КВИН написал(а):

1-я 20
2-я 60
3-я 100
4-я 140

Нажмите для раскрытия...

Кстати, а какие обороты движка при таких скоростях?

КВИН написал(а):

При одинаковой нагрузке и одинаковом давлении масла мотор, по крайней мере коленвал, изнашивается сильнее на 1000-1500 оборотах, чем на3000. Существует такое явление, как "масляный клин" .

Нажмите для раскрытия...

Да пусть изнашивается, меньше крутишь - колено изнашивается, больше крутишь - кольца и цилиндры изнашиваются. ДВС по сути по сравнению с электромотором полный хлам: и сложнее намного, и тепло ненужное, и шум, тяга неровная - в общем одни убытки, кроме автономности.

Да я, собственно и не говорил, что 60 на 2-й нормально и полезно. Нет, конечно, но и сильно страшного тоже ничего нет. Это-ж не всегда и не всё время.
По поводу ограничения скорости в насел. пунктах. Я ж не писал, что 130 по городу.Наоборот, что и 4-ю то редко включаю. А по трассе... Прямая ровная дорога, конца-краю в дымке не видать и по ней едет Волга 70 км. в час... Другая ситуация. Плавное закругление дороги, обгон запрещён, сплошная и другие прелести. Но как минимум 95-100 ехать можно, никто не докопается, но едет Волга 60-70 и собирает за собой толпу нервничающих попутчиков. Сказать, какими словами они отзываются при этом оводителе Волги и о самой Волге?

Добавлено через 9 минут 12 секунд

участник, Да пусть изнашивается

Нажмите для раскрытия...

Да в принципе так и есть. Никто, конечно специально мотор не убивает, но и делать из этого культ тоже ни к чему. Рано или поздно всё равно износится. Хотелось бы чтоб позднее, но уж как получится.
Хотя по наблюдениям, как раз у этих "кроил", что учитывают каждый лишний оборот мотора, чаще и ломаются.

Jagek написал(а):

Да ты прав, слишком низкие обороты двигателя на 5 передачи вызывают большие нагрузки и КПП. При этом даже в салоне можно слышать глухой звук на разгоне.

Нажмите для раскрытия...

О чем вы говорите? Самый сильный износ шестерен КПП происходит, когда через них передают максимальный крутящий момент. Когда у машины Мк максимальный? Правильно, при интенсивном разгоне. А если на 5й обороты 1000, то о каком моменте может идти речь? Так разминка не более.

Jagek написал(а):

Ну а на счет этого, даже не знаю. Тут нужно по подробней разобраться.
Например 3 передача она силовая и обороты шестерен ниже чем на 5-й т.к. она скоростная.
ИМХО.

Нажмите для раскрытия...

А что тут разбираться? Интенсивность смазки КПП никак не зависит от передачи. По крайней мере на 3хвальных КП. Первичный вал всегда крутит промежуточный. Не знаю, к сожалению передаточное число шестерен между ними, ну пусть грубо 2, т.е. даже если двигатель стоит на холостом ходу (800 об), то промвал крутится со скоростью 400 об/мин. Вы действительно думаете, что 4 шестерни, погруженные в масло наполовину при оборотах = 400 недостаточно разбрызгивают масло?
Вопрос смазывания и перегрузок КПП на малых оборотах вообще неуместен.

MaximusF написал(а):

Вопрос смазывания и перегрузок КПП на малых оборотах вообще неуместен.

Нажмите для раскрытия...

Абсолютно согласен.

КВИН написал(а):

но и делать из этого культ тоже ни к чему

Нажмите для раскрытия...

Да кто из него культ делает, мы в него масло хорошее, бензин, так что пусть везет и не жужжит, пусть только застучать попробует.

КВИН, отвечу здесь на ваши посты.В ваших рассуждениях есть здравый смысл, но давайте не будем отвлекаться от темы.А тема такова - использование 5 передачи в городских условиях.Как я понимаю никто не собирается с 40 км/ч тулить 5 -ю и давать полный газ.А речь как раз идет о постоянном движении при скоростях 50-60-70 км/ч, как правило на порожнем авто при постоянной скорости.На счет масляного клина.Когда авто двигается на скорости 55-60 км/ч на 5 передаче порожняком при постоянной скорости ни о каком масляном клине не может быть и речи , т. к. движку приходится просто слегка подталкивать авто при слегка нажатой педали газа.Конечно , если в таком режиме хорошенько придавить педаль газа вот тут то и перегрузка возникает.Вот в этом случае и нужно переходить на пониженную передачу. Да и вот еще полезная информация.Я думаю никто не будет спорить о том что для режима обкатки выбирается наиболее безопасный для двигателя режим .Цитирую -Скорость движения авто при пробеге первых 2500 км не должна превышать : на первой пердаче-25 км/ч, на второй передаче-40 км/ч, на третей-60 км/ч, на четвертой-90 км/ч, на пятой-115 км/ч.(Руководство по эксплуатации, страница номер 63).

oleg777 написал(а):

Цитирую -Скорость движения авто при пробеге первых 2500 км не должна превышать : на первой пердаче-25 км/ч, на второй передаче-40 км/ч, на третей-60 км/ч, на четвертой-90 км/ч, на пятой-115 км/ч.(Руководство по эксплуатации, страница номер 63).

Нажмите для раскрытия...

Вот мне всегда было интересно, а что, тупо написать сразу: Нельзя заваливать стрелку тахометра за 3000 мин-1! западло что ли? )))

MaximusF написал(а):

Вот мне всегда было интересно, а что, тупо написать сразу: Нельзя заваливать стрелку тахометра за 3000 мин-1! западло что ли? )))

Нажмите для раскрытия...

Действительно, кстати для Крайслера так и написано - не более 3000 об/мин

Добавлено через 6 минут 41 секунду

MaximusF написал(а):

Вот мне всегда было интересно, а что, тупо написать сразу: Нельзя заваливать стрелку тахометра за 3000 мин-1! западло что ли? )))

Нажмите для раскрытия...

У тебя нет случайно ссылки на таблицу зависимости оборотов от скорости движения на разных скоростях ?

MaximusF написал(а):

ы действительно думаете, что 4 шестерни, погруженные в масло наполовину при оборотах = 400 недостаточно разбрызгивают масло?

Нажмите для раскрытия...

Конечно же мы так не думаем. Просто уж зашел разговор про это, вот и поговорили.

Уважаемые волговоды! Я вот смотрю мы тут спорим, обсуждаем, ведем дебаты, НО, вывод то какой? Все равно кто как ездил так и будет ездить, кто как привык так и будет со своей привычкой жить и не чего от этого не измениться.
А теперь мне интересно почему у нас автор топика молчит. За это время которое мы здесь все обсудили и решили лично я так и не понял: Zveroboy то попробовал наверное все варианты и нашел тот единственный способ переключения передач, Короче хочу услышать мнение автора.

Zveroboy, ты куда пропал?

MaximusF написал(а):

Вот мне всегда было интересно, а что, тупо написать сразу: Нельзя заваливать стрелку тахометра за 3000 мин-1! западло что ли? )))

Нажмите для раскрытия...

Проверил сегодня, на второй при 40 ам/ч -2700 об. , на третьей 60 км/ч - 2400 об.

MaximusF написал(а):

О чем вы говорите? Самый сильный износ шестерен КПП происходит, когда через них передают максимальный крутящий момент

Нажмите для раскрытия...

как раз при высоких оборотах передачи переключаются лучше, да и на высоких оборотах передачи легко переключаются даже без выжима сцепления.из чего следует что на высоких оборотах коробке легче "дышать".

Jagek написал(а):

Даже в автошколах инструктора рекомендуют ездить
1-я тронулся
2-я после 20
3-я после 30
4-я после 40

Нажмите для раскрытия...

режим изнасилования мотора.

димедрол написал(а):

как раз при высоких оборотах передачи переключаются лучше, да и на высоких оборотах передачи легко переключаются даже без выжима сцепления.из чего следует что на высоких оборотах коробке легче "дышать".

Нажмите для раскрытия...

При чем тут легкость переключения передач и износ шестерен? 2 совершенно разных понятия.
Передачи легко переключаются, когда обороты ведущей и ведомой шестерен одинаковы. Не важно какие они обороты, важно, что они одинаковы.
А износ бывает 2х видов: стирание и смятие/срез зуба.
Быстрота стирания зуба прямо пропорциональна оборотам и моменту: Чем выше обороты и момент, проходящий через зуб, тем быстрее он уменьшается в размерах. Еще зависит от смазки, но этим можно пренебречь, т.к. надеюсь, что смазка в КП какая-никакая у всех имеется.
Смятие/срез происходит при прохождении через зуб максимального крутящего момента не зависимо от оборотов, хоть при резком старте, хоть при 200 км/ч. Конечно этот процесс поломки зубов происходит не сразу, а спустя некоторое время и это время напрямую вытекает из первого пункта: как долго издевались над шестернями в 1м случае, так же быстро у них поломаются зубы.

У-у-у, как все запущено
Тема не для "гаража", есть тема в "Уроки вождения" "На какой передаче ехать?", есть потрепаться в "Курилке" "О вреде езды "внатяжку".", а здесь пожалуй хватит.