Использование 5 передачи

Zveroboy · 13 Дек 2011

Народ, все привет!
Стал обладателем 5КПП 3110.Не нарадуюсь!!! Хотя всетаки ГП 4,1 придерживает машинку. В идеале надо 3,9-это так, отспупление
По трассе- ПЕСНЯ!
Возник вопрос целисообразности использования 5 передачи в городских условиях.При какой скорости есть смысл переходить на 5-ю?
Покатался недельку на 5-й погороду (втякал уже на 45-50), расход поднялся на 1,5-2 л ???? Что могло произойти?
Исходные данные:
ДВС: 24Д, 94,4 мм
Карб: 126 ГМ
КПП 3110, масло Mannol Fully Syntetic 75W90
ГП: 4,1
диски 7 J
резина: 205/70 R 14

Zveroboy · 14 Дек 2011

попробую покататься на 3-й передаче,посмотрим что получится

MaximusF · 14 Дек 2011

AlekseyM написал(а):
из за мощностно-тяговых характеристик двигателя.
оптимальна работа двигателя в диапазоне между максимальной мощностью и максимальным крутящим моментом.
но на 5 при этих оборотах очень быстро!

Ого. Получается, судя по этим данным: http://www.zmz.ru/production/engine/406210, оптимальные обороты - 4500-5000? Мне кажется при таком режиме кольца сотрутся уже при 10000 км пробега

AlekseyM · 14 Дек 2011

MaximusF написал(а):
Ого. Получается, судя по этим данным: http://www.zmz.ru/production/engine/406210, оптимальные обороты - 4500-5000? Мне кажется при таком режиме кольца сотрутся уже при 10000 км пробега

что то меня берут сомнения в правильности этих данных, не ужели 402 такой оборотистый?
http://www.zmz.ru/production/engine/402110

MaximusF · 14 Дек 2011

AlekseyM написал(а):
что то меня берут сомнения в правильности этих данных, не ужели 402 такой оборотистый?
http://www.zmz.ru/production/engine/402110

Да не, я про свой имел ввиду. С 402м-то все понятно.

AlekseyM · 15 Дек 2011

MaximusF написал(а):
Да не, я про свой имел ввиду. С 402м-то все понятно.

да я понял, что про 406, но меня сомнения с того сайта о 402 взяли, может там ошибка?

LeX91 · 15 Дек 2011

Не знай как вы, я лично 5ю включаю только на трассе, ИЛИ, если по городу шпарю больше 80ти (каюсь, бывает). Имхо, что на 406, что на Крайслере 5 стоит включать лишь после 90 км/ч, ибо передача не разгонная, а трассовая, экономичная. Это мое мнение. В основном по городу везде на 4й передаче, обороты около 2,5 тыщ при 70ти. Не думаю что на 402 кардинально что то по другому.

Влад Титов · 15 Дек 2011

Zveroboy написал(а):
Исходные данные:
ДВС: 24Д, 94,4 мм
Карб: 126 ГМ
КПП 3110, масло Mannol Fully Syntetic 75W90
ГП: 4,1
диски 7 J
резина: 205/70 R 14

При таких вводных данных кататься по городу на 5-й передаче нерационально!
Что и подтверждает увеличившийся расход топлива.

участник · 15 Дек 2011

LeX91 написал(а):
В основном по городу везде на 4й передаче, обороты около 2,5 тыщ при 70ти.

Не знаю, если дорога ровная, то 5 врубаю, обороты где-то 1300, все равно катиться без нагрузки.

Incredible · 16 Дек 2011

По городу включаю пятую, начиная с 65-70км/ч, если не приходится быстро разгоняться, а нужно лишь поддерживать скорость или слегка прибавить скорости. Хотя после 70-75км/ч даже на пятой передаче машине без особо труда набирает скорость.
При этом заметил что если ездить на низких оборотах, т.е. плавно, до 2000, то расход получается на 1-3 литра выше, чем есть придерживаться оборотов в районе 1800-2700, т.е. ездить быстро.

LeX91 · 16 Дек 2011

на 70 на 5й передаче двигатель работает внатяг, особенно если еще разгонятся пытаться, отсюда и расход повышенный. Да и давление масла играет роль, на пониженных оборотах не такое как должно было быть, отсюда повышенный износ. Все ИМХО

dok696 · 16 Дек 2011

Помоему мы пишим о разных машинах, то есть движках в них - потому и динамика разная.

MaximusF · 18 Дек 2011

LeX91 написал(а):
5 стоит включать лишь после 90 км/ч, ибо передача не разгонная, а трассовая, экономичная.

А вы всегда ездите по городу не ниже 90 в установившемся движении?
У меня вот в городе, конечно, есть где разогнаться до 90 и так ехать несколько минут, но на таких участках куча светофоров, переходов и в случае чего придется сильно тормозить, поэтому это никак нерационально.
По городу езжу не больше 70-80 в длительном установившемся движении, не вижу препятствий, что бы не ехать на 5й.

Incredible написал(а):
При этом заметил что если ездить на низких оборотах, т.е. плавно, до 2000, то расход получается на 1-3 литра выше, чем есть придерживаться оборотов в районе 1800-2700, т.е. ездить быстро.

Ну это кому как нравится. Тут компромисс, либо ты ездишь на низких оборотах, льешь много топлива, но при этом как можно дальше оттягиваешь кап. ремонт, либо экономишь на топливе при повышенном износе двигателя.

участник · 18 Дек 2011

LeX91 написал(а):
на 70 на 5й передаче двигатель работает внатяг, особенно если еще разгонятся пытаться, отсюда и расход повышенный.

Так я же на педаль еле-еле давлю, почему расход-то возрастет?Вот если топать педаль внатяжку, тогда да.

Incredible · 18 Дек 2011

участник написал(а):
на педаль еле-еле давлю, почему расход-то возрастет?

Не знаю почему. Но заметил именно такую зависимость расхода.

LeX91 · 18 Дек 2011

MaximusF, у каждого свое мнение. Иногда на длинных широких проспектах могу себе позволить и 100 ехать =) где камер нет и если дорога пустая. 5ю не включаю до 80 км/ч принципиально. Но если например длительное время еду 80, то могу включить. Если же 70 - только 4

oleg777 · 18 Дек 2011

Zveroboy написал(а):
кстати по трассе на 5-й,при скорости 100-110 расход был 10,5 л газа.помоему очень даже не плохо. а по городу получается 18-19.
С 4КПП владывался в 14,5-15,5.

Зверобой, как я понял ты ездишь на газе.Вообще то 402-е движки низкооборотные и экономить на них можно именно на низких оборотах, но при этом учитывать условия движения (загрузка авто, профиль дороги, разгон или равномерное движение).Ты пишешь что при низких оборотах на 5 передаче - перерасход, но тут еще нужно проверить как настроено ГБО.Вот ссылка на мой пост -28, очень простая и логичная регулировкаhttp://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=22142&page=2

Добавлено через 11 минут 10 секунд

AlekseyM написал(а):
у меня крыса, стараюсь держать двигатель в диапазоне 3-3,5 тыщ оборотов в минуту, 5 включаю на трассе, когда еду с постоянной скоростью, либо при перевале за 120 км/час.
в городе выше третей не поднимаюсь.

Прочитал все тему, но ваш пост удивил меня больше всего.В чем же оптимальность постоянной работы двигателя на таких высоких оборотах ? В таком режиме вы получаете - повышенный расход бензина, повышенный износ движка, постоянный рев двигателя... Открываем руководство по эксплуатации, читаем (стр 67,3 обзац) - наиболее экономичному режиму соответствует движение на 5 передаче в интервале оборотов КВ двигателя 1000-2500 об/мин.Но нам же заводские специалисты не авторитеты, наивные, они думают что мы будем это читать :yes2:

Движок Крысы еще более гибкий и устойчивый к низким оборотам.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды

Zveroboy написал(а):
кстати по трассе на 5-й,при скорости 100-110 расход был 10,5 л газа.помоему очень даже не плохо. а по городу получается 18-19.
С 4КПП владывался в 14,5-15,5.

Если для 406 движка наиболее экономичные обороты 1000-2500, то для 402 тем более, для 402 даже более подходит диапозон 1000-2000.

AlekseyM · 18 Дек 2011

oleg777,
прочитайте про внешнюю скоростную характеристику двигателей, а так же регулярную характеристику двигателей их расчёт и построение.

эти расчёты проводят целые институты и выводят графики, строить их тут и вычислять нет смысла,бОльшая часть их просто не поймёт.
и движение с постоянной скоростью - это одно, а при изменяющейся нагрузке - это другое.
про мой расход я уже писал, я в таком режиме выездил по трассе почти два бака, вычисленный расход получился 7,2 литра на сотню.
претендовать на непоколебимость своих выкладок я не буду.
но расход был таким.

участник · 18 Дек 2011

oleg777 написал(а):
Движок Крысы еще более гибкий и устойчивый к низким оборотам.

За счет длинного хода поршня низкие обороты он переваривает нормально, у меня выше 2500 редко крутится.

oleg777 написал(а):
Но нам же заводские специалисты не авторитеты, наивные, они думают что мы будем это читать

А там еще написано, что переключаться надо на 3-3.5 тысячах, только зимой с такими переключениями с трассы быстро уберешься.

oleg777 · 18 Дек 2011

участник написал(а):
За счет длинного хода поршня низкие обороты он переваривает нормально, у меня выше 2500 редко крутится.

А там еще написано, что переключаться надо на 3-3.5 тысячах, только зимой с такими переключениями с трассы быстро уберешься.

Руководство по эксплуатации, страница номер 67 - своевременно переключайте передачи при достижении КВ двигателя 3000-3500 об/мин.Смысл этой фразы в том что руководство дает максимально рекомендуемые обороты для перехода на следующую передачу.Еще раз подчеркну ----при достижении----.Но это фраза совсем не говорит об обязательном достижении этих оборотов.

Добавлено через 6 минут 14 секунд
Вот сообщение с форума ланосоводовhttp://lanos.com.ua/forum/index.php...редвижения-по-городу-экономичне/page__st__200, пишет чел у которого иномарка с КПП-автомат,о том как она работает.Очень поучительно.Читать последний пост, остальное можно не читать.

AlekseyM · 19 Дек 2011

oleg777 написал(а):
Вот сообщение с форума ланосоводовhttp://lanos.com.ua/forum/index.php?.../page__st__200, пишет чел у которого иномарка с КПП-автомат,о том как она работает.Очень поучительно.Читать последний пост, остальное можно не читать.

именно об том что там и написано говорилось не раз на форуме в плане экономичности - если плавно разгоняться то можно повышенную втыкать раньше и плавно поднимать обороты,но если нужно ускориться то нужна полная отдача двигателя и весь диапазон передач КП.
единственно с чем не согласен с автором, то вот в этом

И еще одно, чем выше обороты, тем больше жрет - это не только от того, что лить надо больше, да, это так, но еще никто не учел, что качать больше воздуха надо, а это около 10% потерь.

кривая потребления топлива двигателем под нагрузкой - это парабола с экстремумом ну на ХХ, а где то выше их, а зависит он нагрузки (его положение).

Использование 5 передачи

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Ветеран

Постоялец

Ветеран

Постоялец

Свой человек

Свой человек

Завсегдатай

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Свой человек

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Ветеран

Свой человек

Завсегдатай

Ветеран