• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Стартер или аккумулятор?

Андрей555333

Общительный
Регистрация
3 Июн 2014
Сообщения
338
Реакции
2
Баллы
99
Добрый день всем...вот такая ситуация сожусь в машину поварачиваю ключ и вот стартер крутит еле еле через пару попыток садиться но бывает и больше...бывает нормально крутит.зарядка без фар 13.8..с включеными приборами 13.2.на заглушеной показывает 12 с копейками..музыку на заглушенной громко могу долго слушать и не садиться.потом бывает хорошо заведетьсся бывает нет.что подскажете?
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
Если не выжимать сцепление, то трещит и не заводит.
Трещит что? Втягивающее или бендикс? Предположу что бендикс. Изношен венец маховика и бендикс толком не цепляет. Так же есть осевой люфт коленвала, при выжатом сцеплении вал смещается и бендикс получает зацеп.
 

Boris Nic

Общительный
Регистрация
22 Дек 2010
Сообщения
69
Реакции
1
Баллы
84
,
,

Это не тот треск, когда батарея севшая, а скорее жужжание. Сцепление выжмешь - нормально заводится. Втягивающее или бендикс не могу сказать. Силовые кабеля посмотрю. Заметил, что с новой батареей при кручении стартера напряжение просаживается с 12.8 до 10.8 примерно. Передачи включаются нормально. Первая иногда с трудом, но это старая болезнь
 
Последнее редактирование:

aut

Постоялец
Регистрация
13 Июн 2011
Сообщения
432
Реакции
77
Баллы
130
При выжатом сцеплении - заводит нормально
При не выжатом:
Это не тот треск, когда батарея севшая, а скорее жужжание.
Вывод: наличие осевой игры узла коленвала. Снимать стартер и смотреть как ведет себе маховик. Для начала.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Если не выжимать сцепление, то трещит и не заводит. При выжатом сцеплении - заводит нормально
Прежде чем снимать стартер, просто проверить крепление его к двигателю. Бывает, что болты развинчиваются и КПП (вместе с колоколом) получает осевой люфт - вот и дополнительная нагрузка при работе стартером.
 

Дед Вова

Завсегдатай
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
971
Реакции
871
Баллы
215
Добрый день всем...вот такая ситуация сожусь в машину поварачиваю ключ и вот стартер крутит еле еле через пару попыток садиться но бывает и больше...бывает нормально крутит.зарядка без фар 13.8..с включеными приборами 13.2.на заглушеной показывает 12 с копейками..музыку на заглушенной громко могу долго слушать и не садиться.потом бывает хорошо заведетьсся бывает нет.что подскажете?

Меняй стартер.
Бери стартер с редуктором. Я себе заменил прошлым летом. Стартер Китайского производства. Размером меньше штатного.
Крутит движок намного лучше и быстрее. Заводится машина лучше. Даже в морозы.

Добавлено через 5 минут 24 секунды
Дело в стартере. Износ втулок. якорь идет на перекос, вот и проблема. Не затягивай с ремонтом.

Вот это, скорее всего, верный диагноз. Меняй стартер.
 

Vel

Завсегдатай
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
869
Реакции
269
Баллы
224
Бери стартер с редуктором

Крутит движок намного лучше и быстрее
Сомнительно все это...


Вот это, скорее всего, верный диагноз. Меняй стартер
Может втулки поменять?
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
  • Нравится
Реакции: aut

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
при раннем зажигании тоже так может быть.

Добавлено через 3 минуты 7 секунд
Меняй стартер.
Бери стартер с редуктором. Я себе заменил прошлым летом. Стартер Китайского производства. Размером меньше штатного.
Крутит движок намного лучше и быстрее. Заводится машина лучше. Даже в морозы.

Добавлено через 5 минут 24 секунды


Вот это, скорее всего, верный диагноз. Меняй стартер.

не, простой быстрее крутит намного, и берет меньше. и ходит дольше.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
не, простой быстрее крутит намного, и берет меньше. и ходит дольше.
То что ходит дольше - точно: в нем нет планетарного редуктора, подверженного большим нагрузкам. А шестерни делают из слабого металла, полно пластика в конструкции.
А вот насчет остального - не совсем так.
Редукторный стартер тем и хорош, сто берет меньше ток от батареи (при тех же условиях). Раз меньше ток - меньше падение напряжения. Раз напряжение больше - скорость вращения электродвигателя (в стартере) выше. Всё это способствует скорейшему запуску двигателя.

Лично я отдал бы предпочтение редукторному, но не самому дешевому, не откровенно китайскому в плане качества.
 
Последнее редактирование:

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
То что ходит дольше - точно: в нем нет планетарного редуктора, подверженного большим нагрузкам. А шестерни делают из слабого металла, полно пластика в конструкции.
А вот насчет остального - не совсем так.
Редукторный стартер тем и хорош, сто берет меньше ток от батареи (при тех же условиях). Раз меньше ток - меньше падение напряжения. Раз напряжение больше - скорость вращения электродвигателя (в стартере) выше. Всё это способствует скорейшему запуску двигателя.

Лично я отдал бы предпочтение редукторному, но не самому дешевому, не откровенно китайскому в плане качества.
Как он может портеблять и меньше? Обычный - ток идёт по обмотке статора, потом через щетки по якорю на массу, в редукторном сразу через щетки по якорю на массу, причем якорь на редукторном раза в три меньше чем у простого, соответственно обмотка меньше, а значит больше сопротивление, это равносильно кинуть на оа клеммы АКБ 1 метр проволоки диаметром 4 мм или 4 метра. что больше будет потреблять?
Да, редукторный потребляет меньше, но только когда раскрутится, и то не на много, а вот во время запуска почти КЗ. У простого более мягкий запуск.
Что касаемо оборотов, 4 тыс у редукторного и 5 тыс у простого.
Какой будет быстрее крутить?
На работе ставили стартера на стенд, тоже был спор какой лучше, простой выиграл по всем показателям, но уступил редукторному от иномарошного ДВС с объемом 2.5 литра, но там и стартер по размерам и весу как простой волговский, и не имеет постоянных магнитов.
Себе ставил два разных редукторных для змз 406, крутят, но вяло, простой БАТЭ намного быстрее и сильнее. И потребляет меньше. Магнитола не тухнет при пуске, сов диоды не реагируют. А на редукторных все тухло.
 

koleso

Постоялец
Регистрация
11 Фев 2012
Сообщения
784
Реакции
69
Баллы
160
...аккумулятор и генератор новый... После поездки, т.е. масло горячее. Если не выжимать сцепление, то трещит и не заводит. При выжатом сцеплении - заводит нормально (но, кажется, немного долго крутит). 406-й двигатель. Грешу на стартер. Но как связать со сцеплением?

Стартеру тяжело крутить и напруга на нём самом проседает. "+" Провода силовые и "массу" на двигл и крепление стартера смотреть надо.
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Обычный - ток идёт по обмотке статора, потом через щетки по якорю на массу, в редукторном сразу через щетки по якорю на массу, причем якорь на редукторном раза в три меньше чем у простого, соответственно обмотка меньше, а значит больше сопротивление, это равносильно кинуть на оа клеммы АКБ 1 метр проволоки диаметром 4 мм или 4 метра. что больше будет потреблять?
Конструкция собственно двигателя может быть разная. Возможно в статоре применены сверхсильные постоянные магниты вместо обмоток - это уже вопрос конкретного исполнения. Я же пытаюсь донести ту мысль, что наличие редуктора позволяет меньше нагружать бортовую сеть автомобиля в момент тяжелого пуска двигателя. За счет чего - за счет более низкого тока.
Заметьте, в итоге при одинаковой потребляемой мощности от АКБ в случае с более низким током будет более высокий уровень напряжения, что позволит уверенно работать электронике: ЭБУ, датчики , форсунки, свечи.
 

Дед Вова

Завсегдатай
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
971
Реакции
871
Баллы
215
что наличие редуктора позволяет меньше нагружать бортовую сеть автомобиля в момент тяжелого пуска двигателя. За счет чего - за счет более низкого тока.
Заметьте, в итоге при одинаковой потребляемой мощности от АКБ в случае с более низким током будет более высокий уровень напряжения, что позволит уверенно работать электронике: ЭБУ, датчики ,

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!

Добавлено через 1 час 20 минут 55 секунд
Сомнительно все это...

Приезжайте в гости. От Москвы до Волгограда две перегазовки...
Продемонстрирую, как крутит, и заводится. Все сомнения развеются. С его "родным" стартером, который пришёл в негодность, бывало, с первого раза если не заведётся, пиши пропало. Надо было снимать аккум, нести домой, подзаряжать, затем снова крутить - заводить. А теперЬ с с редукторным - проблем нет. Не завелась, я имею ввиду в мороз, газ до отказа, в пол, пару - тройку секунд крутануть, для продувки и отпускаем газ - машина сразу схватывается. Вот уж, на сколько он будет долговечен - не знаю. Пока, полгода, нареканий нет. Китаец, прищурившись, машину заводит исправно.
 
Последнее редактирование:

Ekfyr

Общительный
Регистрация
14 Май 2014
Сообщения
217
Реакции
12
Баллы
99
Народ, такое дело: пытаюсь завести машину — не заводится, треск стоит и приборка мигает в такт треску этому (что трещит то — релюшки?). И не могу понять, то ли аккуму кирдык, то ли ещё что. У меня было такое полтора месяца назад, тогда решилось покупкой зарядки для аккумулятора. А сейчас вот заряжаю — вроде как заряжается, напруга вроде как нормальная. Зарядка автоматическая, с экранчиком жидкокристаллическим, сама всё делает и уверяет, что заряжено. Меряю напругу — без нагрузки сразу после зарядки 13 вольт пишет, постоит минут десять-двадцать — до 12,6 —12,7 опускается, но не ниже. Приволок на стоянку, ставлю под капот — та же фигня, не взлетает. Езжу сейчас мало, пару раз в неделю на десяток — полтора километров. До сих пор таких проблем не было, прошлую зиму пережил спокойно. А сейчас вот холода начались (по нашим южным меркам, днём до +3 …+4, ночью столько же в минус). Самому аккуму где-то без пары месяцев три года. И вот не знаю, что думать теперь, на что грешить. Бежать новый аккум покупать — зело накладно по всяким обстоятельствам и это крайняк, и поэтому если куплю новый и окажется, что не в нём дело — совсем беда. Вот как бы точно узнать?
 
Сверху