• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Интервент

Постоялец
Регистрация
26 Мар 2007
Сообщения
231
Реакции
94
Баллы
160
Бытует мнение, что 402-й мотор сильно крутить (4 тыс. и выше) очень не желательно. Но в большинстве случаев это объясняют только туманными фразами типа "ну это ж мотор старый, шо с него взять, да он же рассыпется да Волга вобще не та машина блаблабла".

Вобщем вопрос, кто может аргументировано объяснить, можно ли крутить 402-й и если нет, то почему?
 

Evergreen

Заблокирован
Регистрация
3 Май 2008
Сообщения
733
Реакции
355
Баллы
195
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Можно крутить... но если хочешь капиталицо раз в год - можешь сколько хочешь ;)
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Он масло жрать начинает вёдрами, оно начинает сочиться из каждой дырки! + конструктивно он не рассчитан на высокие обороты, греется и тд...вобщем смерть это для него...
 

Suslik

Общительный
Регистрация
20 Мар 2008
Сообщения
18
Реакции
35
Баллы
74
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

1 Расположение распредвала. Он внизу, на клапана давит штангами, при высоких оборотах клапана могут зависнуть все в открытом положении.

2 Набивка на коленвалу а не сальник. Обычно при высоких оборотах течь начинает.

3 Вообще слабые уплотнения, масло начинает течь из двига ручьями.

Да и для любой машины очень высокие обороты - не айс. Вместо масла в картере образуется "масляный туман" и двигло плохо смазывается...
 

Карасик

Общительный
Регистрация
10 Янв 2008
Сообщения
10
Реакции
36
Баллы
75
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

ttp://www.zmz.ru/production/engine/40210

ЗМЗ-402.10 / 4026.10 Максимальный крутящий момент брутто при частоте вращения коленчатого вала мин Л Нм (кгс м)
182,4(18,6) 2400-2600

т.е. крутить то можно, но наиболее эффективен он в 2-3 тыс.

P.S. А зачем крутить выше 4 тыс оборотов? :)
 
Последнее редактирование модератором:

Дмитрий Юрьевич

Завсегдатай
Регистрация
10 Май 2007
Сообщения
828
Реакции
433
Баллы
225
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

у 402-го есть два тонких места (основных) - 1-е уплотнение коленвала, как правило, оно не выдерживает длительных нагрузок (высоких оборотов); 2-е - штанги толкателей коромысел, их бывает загибает.
Кроме того, некачественные кольца поршней, да и вообще поршневая группа, слабые вкладыши....
 

Jean HQ

Житель
Регистрация
15 Авг 2006
Сообщения
2,567
Реакции
1,662
Баллы
495
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Крутить его можно, но только с идеально подобранной поршневой и отбалансированным коленом. Иначе разобьёт коренные постели, что на алюминиевых блоках случается постоянно, И к тому же штатная системна зажигания не даст раскрутится больше 5т. Предел её работы 4т.
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

еесть у рено один моторчик интрестный, 1.4 по конструкции аналог 402-го он тот тахометр ложит! :)

У них допуски по весу не +- килограмм, и по размерам не +- см:)
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

AKM, Читал мануал в поршневой допустимый разброс по весу 6 грам вроде. нетак и мало для 1.4

Кстати, а тахометр там до скольки размечен? Если до 3,500 то 402й тоже легко его положит!:)
 

xxil

Свой человек
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
3,710
Реакции
5,187
Баллы
725
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Кстати, а тахометр там до скольки размечен? Если до 3,500 то 402й тоже легко его положит!
На моем компьютере лежит мануал, на котором приводится комбинация приборов 3110 с тахометром, размеченным до 5 (!) тысяч об/мин. В жизни пока не встречал, но для 402-го наверное пригодилось бы :)
 

Pretorean

Общительный
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
99
Реакции
12
Баллы
85
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

На моем компьютере лежит мануал, на котором приводится комбинация приборов 3110 с тахометром, размеченным до 5 (!) тысяч об/мин. В жизни пока не встречал, но для 402-го наверное пригодилось бы :)
у меня 3110 с 402-м мотором. тахометр до 8 размечен, могу фотку выложыть
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

у меня 3110 с 402-м мотором. тахометр до 8 размечен, могу фотку выложыть

Он у всех до 8ми размечен...читаем внимательно, что мануал есть, но живъём никто не видел. У Крайсовских комбинаций он вобще до 6ти размеченый...
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,408
Баллы
420
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Рвём Баяны

467.gif


AKM, Тахометр там до 8-ми.

xxil, Были такие тахи на первых 31029 с 3110 салоном и первых 3110 видел живьём.
 

Сергей Астрахань

Завсегдатай
Регистрация
14 Июн 2007
Сообщения
1,434
Реакции
729
Баллы
294
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Плюс ко всему большие массы коленвала, поршней, шатунов. Выше трех с половиной смысла нет, быстрее он не поедет.
 

AKM

Старожил
Регистрация
13 Янв 2007
Сообщения
4,172
Реакции
2,483
Баллы
680
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Были такие тахи на первых 31029 с 3110 салоном и первых 3110 видел живьём.

Нада глянуть...у нас была 3110, одна из первых, двери ещё от 29й были, 4ст КПП...там до 8ми разметка уже была...
 

Merlin

Житель
Регистрация
10 Июл 2007
Сообщения
2,211
Реакции
1,408
Баллы
420
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Ниразу невидел разбитых коренных постелей!

И не в штатной системе зажигания проблема у 402-го а в моторе вкомплексе... тяжёлые все детали, фазы тракторные (только посмотрите на кривую момента... онаже дизельная......) и момент 13 на 4800, куда его дальше крутить?! он тупо закручиваеться на таких оборотах. я крутил его иногда до 5-ти, но как только до 5-ти стрелка доходила мотор переставал ехать....
 

Kaban

Постоялец
Регистрация
21 Окт 2007
Сообщения
485
Реакции
253
Баллы
195
Ответ: Почему нельзя сильно крутить 402-й?

Т.о модернизация системы зажигания и фаз газораспределения и можно крутить посильнее? Хм...
Основной фактор ограничивающий максимальные обороты ДВС это линейная скорость поршня. При скоростях перемещения больше 25 м\с (?) происходит отрыв маслянной пленки и как следствие трение всухую.
Поэтому чем "длинноходнее" двигатель, больше плечо КВ, тем тихоходнее двигатель. Обратная зависимость тоже верна. Пример двигателя скоростных мотоциклов 11 000 об\мин или авиамодельные двигатели 40000 об\м при длинне хода поршня в 0,2 см.
Цифры говорю по памяти, могу ошибаться.
 
Сверху