• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Самостоятельная диагностика и чип тюнинг

asp

Бывалый
Регистрация
29 Сен 2008
Сообщения
1,663
Реакции
935
Баллы
314
Чип-тюнинг. Статья "с чего начать"

Купил 3110 с 406 движком и естественно через пару недель захотелось своими кривыми ручками полазить у нее в мозгах. Интересовало на предмет пожирания бензина в количестве 15 и более литров на сотню в городе и около 8,5-9 на трассе. Разница, согласитесь, подозрительная.
Итак, для физического подключения Микасов, январей, бошей и прочих контроллеров к обычному ПК необходим так называемый K-line адаптер – преобразователь сигналов TTL или RS232 стандартов к стандарту К-линии, обмен данными по которой осуществляется по одной шине. Для изготовления продвинутого контроллера применяются микросхема преобразователя-удвоителя max232 и специализированная MC33199, схемы на них дают кроме К-линии еще и L-линию, необходимую для синхронизации с иномарками. Нам для настройки Микаса Л-линия не нужна, кроме того MC33199 микра редкая, плюс макс232 с обвязкой, плюс стабилизатор питания, вопщем, надо сидеть паять целый вечер, а новичку и того более, и полгода перед этим ждать MC33199 под заказ. В итоге выбрана схема, содержащая 5 резисторов, два транзистора и один стабилитрон – проще некуда. На мой взгляд, схема при всей своей кривизне и упрощенности вполне жизнеспособна и может работать как с низкоуровневыми com портами ноутбуков, так и с портами ПК, а также с переходниками USB-COM собранными, к примеру, на Prolific pl2303 и до кучи тех же максах 232 (или без них) - это тем, у кого не com порта в ноуте. Схема неизвестного автора взята из хелпа к программе MTSTRG 0.1 beta и приведена ниже:

k-small1.gif

Сборка схемы и оформление в корпус заняла примерно 1,5 часа и по затратам составила 0 рублей 0 копеек. Но на то была своя причина – куча радиотехнического лома в кладовке  Если покупать в магазине: транзисторы КТ315 (семечки) или КТ3102 или любые другие маломощные n-p-n – по 3-15 руб./шт, штекер прикуривателя – 20 р., резисторы – 10 руб. пучок, стабилитрон КС147 2-5 руб., фишка RS232 DB9M (папа) – 30 рублей, 4-5 метров экранированного кабеля – не знаю почем. Кабель от схемы до фишки ком-порта был взят от шнура USB, содержит как раз 4 жилы, а от схемы до диагностического разъема – просто экранированный кабель. Сечение значения практически не имеет, кабель не силовой. Схема была приведена под 9 пиновый разъем (изначально на картинке под 25), соответственно на DB9 назначение выводов такое: 2-RXD, 3-TXD, 5-GND, 7-RTS. У меня все работает и ноуте со встроенным портом, и дома на ПК.

Тестирование на программе MTSTRG 0.1 показало, что мой двигатель работает более чем хорошо, однако кто-то немного убавил в ниже нуля угол зажигания. После установки зажигания в ноль и убавления параметра RCOK в -0,05 расход топлива субъективно уменьшился, однако выяснить это окончательно мне не удалось – была раскопана программа chip tuning pro и принято решение перепрошить ЭБУ, причем двухрежимной прошивкой.
В стандартной 357 прошивке для нитяного ДМРВ программой chip tuning pro мной были изменены углы зажигания на всех режимах в +4 гр, и в итоге были созданы два файла с прошивками – эконом и спорт. В экономе двигатель придушен по топливу на -2%, а в спорте топливоподача увеличена на 16%. Далее программатором CombiLoader 2.1.8 из этих двух прошивок собрана одна двухрежимная с возможностью управления переключением режимов посредством 40 вывода ЭБУ, его надо замыкать на +12. 40 вывод в колодке с проводами, надеваемой на ЭБУ, отсутствует, сделать фишку мне было не из чего, поэтому я просто просверлил дырку в корпусе ЭБУ и вывел оттуда два провода, один из них подпаян к 40 выводу ЭБУ, второй – к 18 (+12В), провода подключены к нормально разомкнутому переключателю на торпеде, так как раз была заглушка со свободным отверстием под кнопку. Сигнальный светодиод режима спорт подключен через резистор 1 кОм от 40 вывода на массу, загорается при включении режима спорт. Кстати, по умолчанию, т.е. при разомкнутых контактах переключателя режимов, работает та калибровка (прошивка), которую вы выбрали первой в диалоговом окне CombiLoadera при сборке двухрежимки, учтите.
Далее, при заливке прошивки в ЭБУ у меня возникла проблема, связанная с нехваткой памяти. Решение описано в хелпе к CombiLoader и заключается в выпаивании из ЭБУ резистора и запайки проволочной перемычки на контакты. После выполнения данной процедуры прошивка прошла безболезненно, режимы переключаются.
Также при прошивке CombiLoader~ом следует запомнить пару тонкостей:
1) за один сеанс связи с ЭБУ нельзя произвести две операции - как то: считать ПЗУ и тут же запрограммировать, или залить прошивку и сразу EEPROM (если только не поставили галочку «общее действие»). CombiLoader при этом будет выдавать ошибку связи. Кроме того, надо запастись терпением и повторять все шаги необходимые для соединения ЭБУ и программатора повторно, если соединение не устанавливается с первого раза.
2) Программировать Микас можно как на авто, так и на коленке дома. У меня в авто он так и не прошился, видимо, не нравится длина проводов, а выяснять причину мне было лень. К снятому ЭБУ на столе подключается источник питания 12В и адаптер: 18 вывод - +12В питание, 42 - +12В режим программирования, 27 – зажигание, 55 – вход К-линии, 19 – масса. Выводы 18 и 42 подключаются параллельно и сразу, сразу подключаются и выв 19 и 55. А вот 27 (зажигание) подключается через несколько секунд после подачи напряжения на остальные. Естественно, не забываем запитать к-лайн адаптер. Для программирования в авто необходимо вывести кнопочку, замыкающую 42 и 18 выводы для входа в режим программирования и снимать к-линию непосредственно вблизи от ЭБУ, тогда возможно и прошьется, но я эту версию пока не проверял.
3) Если связь с ЭБУ не установилась и CombiLoader ругнулся, полностью обесточиваем ЭБУ на пару-тройку десятков секунд (можно больше) и повторяем сначала, т.е. питание, зажигание и т.д.
4) Сохраните заводской EEPROM и прошивку! Правда, я сомневаюсь, что в этом есть большая надобность, но мало ли что... Вдруг у вас нестандартное оборудование и ручная сборка? Перепрошьете, будет жрать топливо и не ехать, так хоть взад вернете. Хотя, это из области маловероятного. Правда, может быть, что прошивка уже тюнена предыдущим владельцем и окажется лучше вашей.
5) Ну и наверно надо посоветовать перед прошивкой ЭБУ проверить работоспособность адаптера на диагностической программе. Если на ней работает, то и шить будет.

Касаемо режимов спорт-эконом. Я не специалист в области чип-тюнинга, поэтому как сделать правильную прошивку, мне неизвестно. Проведенный эксперимент показал, что при переключении машинка хотя и движется порезвей, но мне показалось что незначительно. Правда, до сих пор толком проверить возможности не было – город, пробки. Переключал два раза по 10 секунд, ракету не получил. Но! Изначально ставилась задача снижения расхода топлива. Так на момент написания этих строк был произведен замер – счетчик суточного пробега сброшен на отметке полбака, сейчас на нем 122 км, стрелка топлива сместилась на деление вниз и еще немного, что «на глазок» соответствует примерно литрам пятнадцати. За это время машина еще и прогревалась раз 10 точно (лазили с приятелями в мозги с ноута, смотрели параметры), много-много прогазовывалась, пару раз гоняли динамические тесты с буксачами, раскруткой до 5000 и выше, ну и пару раз включался спорт режим при езде и много раз – на ХХ и без нагрузки, а расход топлива на нем в 1,5-2 раза выше. Так что вроде как цели добился. А всего-то – углы задрал, -2% обогащение и -0,05 RCOK.
Все инструкции имеются в хелпах к программам, цоколевки полупроводниковых приборов, способы монтажа и пайки – в интернете.

Вложил программу "Авто Тестер", надеюсь, автор оной не обидится, т.к. программа бесплатная, в свободном доступе с инета.
Спрашивайте 388554549
 

Вложения

  • AutoTester.ZIP
    654.5 KB · Просмотры: 2,641
Последнее редактирование:

anso

Общительный
Регистрация
30 Июн 2009
Сообщения
16
Реакции
2
Баллы
64
Здравствуйте! Прочитал все тему от начала до конца, но ответа на свой вопрос так и не нашел. А проблема заключается в том, что мотор запускается не с пол пинка, а примерно с третьего оборота коленвала. Сначала думал, что дело в аккуме, купил новый с пусковым током 750А, стало лучше, но все равно не так как хотелось бы. Съездил на диагностику, там мне сказали, что у меня форсунки начинают поздно лить бензин, т.е. на свечках искра уже есть, а бензин поступает позже. Сказали что это можно вылечить перепрошивкой, но в моем городе никто не хочет браться за мою ИТЕЛМУ. Вот сейчас хочу купить адаптер и попробовать самому перепрошить. Подскажите какие параметры нужно поменять в прошивке. Заранее благодарен :)
P.S. Машин почти новый пробег 13тык, двиг 406.2 ЭБУ Ителма V.S.5.6
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
проблема заключается в том, что мотор запускается не с пол пинка, а примерно с третьего оборота коленвала.
Если вспомнить теорию четырехтактного ДВС, то мы узнаем, что ОДИН полный рабочий цикл совершается за ДВА оборота коленвала.
Вы хотите от своего двигателя почти невозможного. :) ИМХО.
 

cania

Постоялец
Регистрация
7 Авг 2009
Сообщения
444
Реакции
218
Баллы
144
мотор запускается не с пол пинка, а примерно с третьего оборота коленвала
полностью согласен с
Влад Титов, может выб еще хотели чтоб он расходовал бензина около 2х литров на 100км, и пер за собой еще вагон и маленькую тележку:good:, вы хоть чучуть задумайтесь о принципах работы ДВС, топлево которое впрыснул последний такт работы двигла, за час полностью испарится из горячего цилиндра, а чтоб в другой оно попало нужно провернуть его хотяб на пол оборота, потом еще пол оборота для сжатия, еще пол оборота для рабочего такта, но он только схватит, еше пол оборота для подхвата вторым цилиндром, только тогда вы понимаете, что двиг завелся, и того 2 оборота, ну и оборот изначально на разгон колен вала, чтоб в цилиндре хоть какая то компрессия появилась...
 

Rut84

Постоялец
Регистрация
22 Май 2009
Сообщения
118
Реакции
50
Баллы
109
Влад Титов,
cania, человек просто хотел сказать что запуск стал хуже, а третий там оборот или десятый это не важно, а вы уже накинулись
anso, если стало хуже заводиться то надо искать причину и ремонтировать, а не прошивать
 

anso

Общительный
Регистрация
30 Июн 2009
Сообщения
16
Реакции
2
Баллы
64
Ну, с третьего оборота, это не в буквальном смысле... У соседа такая же Волга, только ЭБУ Микас и у него двигатель быстрее запускается. Вот я и пытаюсь найти причину.
 

cania

Постоялец
Регистрация
7 Авг 2009
Сообщения
444
Реакции
218
Баллы
144
человек просто хотел сказать что запуск стал хуже
в таком случае, тут 2 причины, либо нечему гореть, либо нечиму поджигать, раз искра есть сразу, то нужно смотреть производительность топлевного насоса, и герметичность топлевной системы, возможно в процессе иксплуатации,насос подизносился, и просто не успевает создать нужного давления (кстати, чем чаще кончаеться бензин и насос работает на сухую, тем меньше у него ресурса остается), а может у обратного клапана топлевной рампы, села пружина, и не создается нужного давления, а может и вправду форсунки подливают, т.е. льют в закрытом состоянии, что при запуске приводит к переобогощению смеси, что осложняет запуск, но в таком случае свечи должны быть черные (это можно проверить самостоятельно),
ИМХО: прошивка здесь не при чем, конечно если она не "топором рубленная"
и еще раз уж плохо заводится то такой вопрос, когда включаеш стартер как крутит (весело или туго) и до скольки падает напряжение в сети автомобиля, мож дело в нем, допустим износились втулки и он тянет на себя много, что на нормальную искру не хватает тока, при начале вращения...
 
Последнее редактирование:

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
а третий там оборот или десятый это не важно, а вы уже накинулись
Я не накинулся! :)
А если для Вас третий или десятый не имеет значения ;) Жаль...
Так и с зазорами... в норме он или в три раза больше.... какая разница, он же есть!

Добавлено через 3 минуты 14 секунд
... У соседа такая же Волга
Не такая!!! Поскольку:
только ЭБУ Микас
И не только в ЭБУ разница.
В природе не бывает ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ПРЕДМЕТОВ.
И каждый автомобиль уникален. В пределах допуска изготовления.:gaz_love:
 
Последнее редактирование:

anso

Общительный
Регистрация
30 Июн 2009
Сообщения
16
Реакции
2
Баллы
64
и еще раз уж плохо заводится то такой вопрос, когда включаеш стартер как крутит (весело или туго) и до скольки падает напряжение в сети автомобиля, мож дело в нем, допустим износились втулки и он тянет на себя много, что на нормальную искру не хватает тока, при начале вращения...
После установки нового аккума стартер крутит довольно бодро, напряжение где-то до 10в падает
 

balsan

Постоялец
Регистрация
13 Мар 2007
Сообщения
405
Реакции
227
Баллы
175
а чтоб в другой оно попало нужно провернуть его хотяб на пол оборота, потом еще пол оборота для сжатия, еще пол оборота для рабочего такта, но он только схватит,

Всё правильно, для запуска необходим один оборот коленвала минимум, далее каждые пол оборота свой 'шанс' получает следующий цилиндр:) так что 2 оборота -
это плохо.
 

cania

Постоялец
Регистрация
7 Авг 2009
Сообщения
444
Реакции
218
Баллы
144
кстати, вспомнил важное отличие инжекторного двигла от карбюраторного, что не позволяет первому запустится с первого оборота - это такой девайс как "адсорбер" который после останова двигла высасывает из воздушного колектора все что можно высасать на протяжении определенного времени (рабочую смесь приготовленную для следующего целиндра) конденсирует ее в своих полостях и конденсат отправляет обратно в бак, тем самым в воздушном колекторе не остается не капли бензина, следовательно гореть на первом обороте просто нечему (кстати на новых автомобилях он как раз присутствует, т.к это входит в требования экологов евросаюза:haha: о как я умно сказанул)

Добавлено через 20 минут 32 секунды
После установки нового аккума стартер крутит довольно бодро, напряжение где-то до 10в падает
может и тупой вопрос и не в тему, а какое масло залито и какая температура окружающего воздуха, 10 в, для 75А АКБ, это мало, у нас на волгах стоят 55ки и тоже до 10 падает, но это 55ки
 
Последнее редактирование:

anso

Общительный
Регистрация
30 Июн 2009
Сообщения
16
Реакции
2
Баллы
64
может и тупой вопрос и не в тему, а какое масло залито и какая температура окружающего воздуха, 10 в, для 75А АКБ, это мало, у нас на волгах стоят 55ки и тоже до 10 падает, но это 55ки

Я тоже об этом задумывался... Залита синтетика кастрол 10w40, а стоит машина в гараже, там примерно минус 10 сейчас. Но проблема, скорее всего, не в этом, летом точно так же было.

Надо стартер проверить
 

cania

Постоялец
Регистрация
7 Авг 2009
Сообщения
444
Реакции
218
Баллы
144
тогда (если после включеня зажигания и да момента включения стартера, ты ждеш когда бензанасос выключится) проверь давление в рампе, и как быстро оно падает при отключении бензанасоса (оно должно падать очень медленно
 
  • Нравится
Реакции: anso

Волгомученик

Заблокирован
Регистрация
10 Июл 2010
Сообщения
1,078
Реакции
600
Баллы
265
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Сегодня -15 на улице, завелась с пол пинка :) всё таки поковырялся в прошивке видимо не зря. :) А то было то на педаль нажми, то крути до дури. :drinks:
 

igortru

Постоялец
Регистрация
26 Янв 2009
Сообщения
243
Реакции
65
Баллы
130
какое нормальное давление топлива для 406?
испытываю трудности запуска в мороз, машина заводится только с педалью газа
давление 2,5, при перегазовках 3,0
в стенку более 4,5
 

Liter

Постоялец
Регистрация
14 Апр 2010
Сообщения
85
Реакции
134
Баллы
110
какое нормальное давление топлива для 406?
испытываю трудности запуска в мороз, машина заводится только с педалью газа
давление 2,5, при перегазовках 3,0
в стенку более 4,5

Для систем, имеющих обратный слив в бензобак:
Электробензонасос (ЭБН) проточный, роликового типа (модель 0580464044, BOSCH). Электробензонасос обеспечивает максимальное давление топлива 4,0 бар и расход до 130 л/час.
Рабочее давление топлива зависит от разрежения в пространстве впускного трубопровода. Электробензонасос электрически подсоединен к бортовой сети автомобиля через электромагнитное реле (РБН) (модель 111.3747).
Регулятор давления топлива совместно с электробензонасосом обеспечивает рабочее давление бензина в топливных форсунках в необходимых пределах.
Регулятор представляет собой объем, разделенный диафрагмой с топливным клапаном. Диафрагма соединена с подвижным элементом клапана, который при падении давления в топливной рампе перекрывает обратный слив бензина в топливный бак автомобиля. Вакуумная камера регулятора давления соединена вакуумным шлангом с объемом задроссельного пространства впускного трубопровода.
Регулятор обеспечивает постоянный перепад давления топлива (3.0 атм) у распылителя форсунки при различных условиях разрежения во впускном трубопроводе.
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
Сверху