• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Прогреваете ли Вы свой 406.2 двигатель перед поездкой?

Камаров

Постоялец
Регистрация
8 Апр 2007
Сообщения
276
Реакции
53
Баллы
160
Вот интересует меня вопрос кто и как прогревает свой движок перед ездой?Вредно это или нет?Я вот например нет!Сел завёл пару минут и поехал!Зимой конечно приходится-стёкла замёрзшие да и в салоне холодно!Знаю что иномарки не греют,а друг взял LOGAN-а так там даже в книге(он показывал)написано непрогревать!Кто что скажет по этому поводу??
 
M

Masukoff

По науке рекомендуется прогревать в движении, это обусловлено тем, что на холодном движке на холостых масло плохо поступает в верхние узлы, к распредвалам и т.д., а в движении на низких передачах масло туда поступает, и второе - в движении вдвое сокращается время на прогрев.
 

CTapMex

Постоялец
Регистрация
7 Май 2007
Сообщения
195
Реакции
105
Баллы
155
летом и зимой прогреваю, чтобы обороты упали до 10 и температура подняялась до 40, что на моей машинеи наступает одновременно. машине это точно не навредит и только лучше будет. аза время что она греется как раз стекла протру (или от снега отчищу), фары, ну и еще чтонить полезное.
 

Камаров

Постоялец
Регистрация
8 Апр 2007
Сообщения
276
Реакции
53
Баллы
160
а когда минус на улице я считаю надо...
Конечно и я зимой кипячу мафынку в зависимости от крепости мороза,а за это время снег с неё сгребаю и стёкла скребочком шкрябаю!!

По науке рекомендуется прогревать в движении,
Если всё по науке делать.....
Я вот почему такой вопрос задал,у меня сосед ну задолбал по утрам летом кипятить свой тазик!:yes4:Ну минут десять ато и пятнадцать,а стоит глушаком к дому,а от карыта до дома всего 2-3 метра!Сочувстыую жильцам перврго и второго этажей!!:yes4:
 

IrGaz

Завсегдатай
Регистрация
29 Июл 2006
Сообщения
761
Реакции
768
Баллы
245
По субъективным наблюдениям пришёл к такому выводу: Вообще в двигателе есть две температуры: температура охлаждающей жидкости и
температура масла. При этом первая отражается на приборе в салоне, а о второй можно судить по показателю давления масла. ПОэтому делаю так: После ночи грею до 60 градусов потом километров 5 еду не агрессивно. Летом даже если машина простояла часа 3 - 4 и температура ОЖ показывает 40, а давление при запуске не поднимается выше 2 то можно ехать сразу так как масло внутри двигателя не остыло и двигатель тёплый. Зимой по любому прогреваю до 60, так как надо дать поработать трансмиссии.
 

Камаров

Постоялец
Регистрация
8 Апр 2007
Сообщения
276
Реакции
53
Баллы
160
так как надо дать поработать трансмиссии.
Безусловно правильно!!!Ещё при начале движения,после прогрева движка, надо проехать 1-2км потихонечку!!Иначе можно навредить и коробке передач и заднему мосту!!!
 

IrGaz

Завсегдатай
Регистрация
29 Июл 2006
Сообщения
761
Реакции
768
Баллы
245
Короче, други, вот статья (стырено отсюда: ____http://www.russiansquad.ru/sprav_1.html) :

Итак читаем и определяемся в выборе своём.

Греть или не греть
Холодное время года всегда приносит автолюбителям проблемы. Нужны другие шины, масла, топлива, жидкости для омывания стекол — всего и не перечислить. Многие автомобили становится трудно запустить — мороз требует хорошего состояния систем питания, зажигания, стартера, аккумулятора. И приходится менять свечи, высоковольтные провода, регулировать двигатель...

Но вот все вроде бы в норме. Двигатель теперь легко запускается в любой мороз. Однако один вопрос все равно остается — надо ли прогревать двигатель или можно сразу же после запуска трогаться в путь? Вопрос далеко не так прост, как кажется, и даже у специалистов здесь нет единого мнения.

Для того, чтобы ответить на него, необходимо проследить, какие процессы происходят в холодном двигателе, и что меняется при прогреве.

На что влияет температура?

Для начала обратимся к конструкции. Известно, что детали двигателей часто выполняются из разнородных материалов: например, одна из сопрягаемых деталей — алюминиевая, а другая — стальная или чугунная. И если палец в поршне, распределительный вал в головке блока или корпусе при низких температурах будут иметь малые зазоры, то по мере прогрева из-за разности коэффициентов температурного расширения алюминия и стали (чугуна), зазоры станут больше.

Напротив, в паре поршень — чугунный блок цилиндров или гильза, при низких температурах зазор окажется большим. Далее при прогреве двигателя он уменьшится до рабочего, а в случае перегрева двигателя — и вовсе до нуля.

Очевидно, особенности изменения рабочих зазоров сильно повлияют на характер смазывания, трение и износ деталей. Рассмотрим эти вопросы более подробно.

Поршень обычно имеет номинальный зазор в цилиндре около 0,04-0,06 мм при температуре 20°С. Когда температура воздуха при запуске двигателя меньше, зазор увеличивается пропорционально разнице температур. Если мороз достигает 30°С, то зазор в цилиндре увеличится вдвое — до 0,08-0,1 мм.

При таком зазоре поршень может стучать при перекладке, т.е. прохождении верхней и нижней мертвых точек. А двигатель с изношенной поршневой группой, имеющей повышенные зазоры поршней в цилиндрах, станет после запуска работать шумно. И только после прогрева его шум станет меньше.

Конструкторы обычно стараются уменьшать «холодный» стук поршней, смещая палец на 0,5-1,5 мм от оси поршня. Тогда давление газов при сгорании создает на поршне силу, препятствующую удару юбки о стенку цилиндра при перекладке в верхней мертвой точке. Однако этот способ действует не на всех режимах работы двигателя и убрать полностью стук не может. Так как стук поршня появляется в случае удара юбки поршня о поверхность цилиндра, то это вызывает ускоренный износ деталей. Поэтому работа двигателя на таких режимах — верное средство заметно уменьшить его долговечность.

Но стук холодного поршня — еще не все проблемы. Как известно, чем холоднее на улице, тем более обогащенная топливная смесь должна поступать в цилиндры, чтобы обеспечить надежный запуск и работу двигателя. При этом избыток топлива, попадая в цилиндр в виде капель, смывает масло с его стенок. Это еще больше ухудшает условия работы поршня в непрогретом двигателе — в некоторых случаях возможно появление задиров на юбке поршня, поршневых кольцах и цилиндре, приводящих к увеличению расхода масла, падению компрессии. Правда, в современных двигателях эту проблему решают подбором материалов деталей, а также нанесением на них специальных покрытий.

Практика показывает, что если двигатель работает на холостом ходу, сильных ударов при перекладке поршня не возникает. Другое дело, когда непрогретый двигатель работает под нагрузкой, например, при разгоне и движении автомобиля. Именно на таких режимах и появляются обычно дефекты на рабочих поверхностях деталей.

Несколько иная картина возникает в других сопряжениях, например там, где алюминиевая деталь охватывает стальную или чугунную.

Так, поршневой палец устанавливается в отверстиях бобышек поршня с зазором примерно 0,01 мм при нормальной температуре (20°С). Если запуск холодного двигателя осуществляется при температуре -30°С, то зазор в соединении близок к нулю. Достаточно сразу после запуска дать двигателю большие обороты или начать движение, и может произойти следующее. Быстрое вращение пальца в отверстии без зазора и к тому же при недостаточной смазке (загустевшее масло не сразу начинает поступать к трущимся парам), приводит к заметному возрастанию трения. Это вызывает быстрый разогрев соприкасающихся поверхностей, а так как поршень не может прогреться сразу, то диаметр отверстий в первый момент не увеличивается, а уменьшается. В результате палец может заклинить в отверстии поршня.

Не менее опасная ситуация возможна и с подшипниками распределительного вала. Он наиболее удален от маслонасоса, и после запуска масло к нему поступит в последнюю очередь. При низких температурах и слишком вязком масле подшипники распредвала могут испытывать «масляное голодание» в течение нескольких десятков секунд после запуска. Результат будет зависеть от режима работы двигателя: при низких частотах вращения возможно заклинивание вала в подшипниках, а при высоких — их расплавление с серьезным повреждением вала и головки блока.

Недостаточная смазка — одна из основных причин появления неисправностей при холодном запуске и прогреве двигателя. Поэтому в холодное время года необходимо внимательнее относиться к моторному маслу — в первую очередь использовать масло с соответствующей вязкостью. Не следует забывать и о качестве масла, определяемом его спецификацией. Масло низкого качества иногда склонно к образованию низкотемпературных отложений на внутренних деталях и поверхностях двигателя, особенно в условиях, когда время прогрева до рабочей температуры существенно возрастает. Кстати, из-за этого зимой частые поездки на короткие расстояния без прогрева двигателя становятся небезопасными — плохое масло вполне способно превращаться в некую загадочную субстанцию, покрывающую стенки толстым слоем мази и забивающую масляные каналы и отверстия.

У современных двигателей, обладающих высокой компактностью конструкции, каналы системы смазки, как правило, имеют малые сечения. Из-за этого двигатель очень чувствителен к вязкости масла — если при холодном пуске она слишком велика, масло не будет поступать к подшипникам довольно долго со всеми вытекающими отсюда последствиями. Очевидно, исключить опасность возникновения дефектов можно, применяя синтетические масла со стабильной по температуре вязкостью.

Так греть или не греть?

Без сомнения, наш краткий анализ процессов в двигателе показывает, что с технической точки зрения прогревать его надо. И даже можно указать, на каких режимах — без нагрузки на холостом ходу, при несколько увеличенной частоте вращения. И до тех пор, пока температура охлаждающей жидкости не поднимется хотя бы до 40-50°С (при этом стрелка указателя температуры «страгивается» с нулевого упора, на что требуется в среднем от двух до пяти минут в зависимости от температуры воздуха). Но, к сожалению, подобные рекомендации не учитывают одного весьма важного обстоятельства, приобретающего в последние годы, пожалуй, решающее значение. Речь идет об экологии.

Холодный двигатель всегда работает на обогащенной топливной смеси, а при этом резко увеличиваются выбросы CO и CH — основных вредных составляющих выхлопных газов. Это нетрудно проверить на практике: если двигатель прогревается во дворе дома, то запах выхлопных газов будет чувствоваться не только в комнатах квартир первых этажей. Да и время, в течение которого двигатель будет греться до приемлемой температуры, достаточно велико, а значит, количество вредных веществ, выброшенных в атмосферу, тоже окажется немалым.

А если не греть и сразу начинать движение? Под нагрузкой в цилиндры будет подаваться больше топлива, значит, тепла при сгорании выделится больше, прогрев будет идти гораздо интенсивнее и займет меньше времени. То есть можно рассчитывать на некоторое снижение вредных выбросов. Именно этим и руководствуются в некоторых странах, запрещая прогревать двигатель после запуска (правда, заметим, что, как правило, это более теплые страны).

Да, с технической точки зрения греть двигатель необходимо, чтобы снизить износ деталей, отодвинуть сроки ремонта, сэкономить деньги, наконец. Но с позиции экологии этого нельзя делать — слишком велика плата за подобную экономию. Ведь уже известно, что с экологией шутки плохи — разрушить здесь можно легко и быстро, а на исправление и восстановление уходят многие годы, а то и десятилетия.

К сожалению, отечественные двигатели, как правило, плохо приспособлены к движению автомобиля сразу после запуска без прогрева — слишком грубой и несовершенной оказывается конструкция карбюратора, чтобы в этих условиях обеспечить устойчивую работу двигателя. Гораздо лучше обстоит дело у автомобилей с системами впрыска топлива — точное его дозирование не только улучшает работу холодного двигателя, но и уменьшает выбросы вредных веществ. К сожалению, эти системы пока более характерны для иномарок, поскольку ими оснащается лишь незначительная часть отечественных автомобилей.

Но и самая современная электронная система впрыска сама по себе не в состоянии значительно снизить вредные выбросы при прогреве двигателя. Даже если автомобиль оборудован системой снижения токсичности выбросов с каталитическим нейтрализатором, ее работа не будет эффективной, пока нейтрализатор не прогреется до рабочей температуры — а на это опять же уходит довольно много времени.

Правда, на некоторые модели автомобилей последних лет выпуска устанавливают специальные системы с принудительным электрическим прогревом нейтрализатора, решившие наконец проблему снижения вредных выбросов на стадии прогрева двигателя. К сожалению, таких автомобилей пока единицы. Поэтому в холодное зимнее утро десятки тысяч автомобилей с прогревающимися двигателями ежедневно наносят ощутимый урон и людям и окружающей среде. Конечно, давать в таком непростом деле решительные рекомендации, а тем более запрещать или разрешать — не дело редакции журнала. Мы только можем обрисовать реальную картину того, что происходит при прогреве двигателя. А уже решить, греть или не греть, должен каждый для себя в меру своей гражданской совести. По крайней мере до тех пор, пока за нас это не решит закон.
 

Камаров

Постоялец
Регистрация
8 Апр 2007
Сообщения
276
Реакции
53
Баллы
160
Мда уж!!!Ещё веселей становится!Однако статья статьёй а что получается на практике?У меня волга с 406.2 уже 4 года,бегаю круглый год с такими прогревами как я описывал выше-и ничего!Нормально бегаем с ней на пару!
 

Evgen2

Завсегдатай
Регистрация
23 Мар 2007
Сообщения
327
Реакции
470
Баллы
215
Я делаю следующим образом:грею пока стрелка не оторвется,а затем еду где-то 1-2 км с о скоростью 20-30км аккуратно тоесть,и подъезжая к оживленной дороге имею прогретый двигатель и прогретую аммортизацию с трансмиссией вот :)
 

Incredible

Завсегдатай
Регистрация
22 Май 2007
Сообщения
691
Реакции
277
Баллы
224
Смотря что считать прогреванием. Если просто завел, она поработала 2-3 минут, пока ты там её от снега очистил, потом сел и поехал? Или то когда ты ждешь пока температура двигателя дойдет до нормальной (рабочей), до середины шкалы? Что есть прогрев?

Лично я делаю так, т.к. доводилось есдить на Волге с карбом и на другом авто с инжектором делал следующее:
1. Волга - Заводил и давал машине поработать пока она сама не сможет устойчиво работать на ХХ, потом садился и ехал. При этом мне было не выжко какя стала температура двигателя, рабочая или ещё нет, машина тянет и это хорошо.
2. Инжектор - Там всё проще, просто завел, дал поработать буквально минутку, ну чтоб масло по всему двигателю разбежалось и в путь. Температура двигателя в этот момент пофигу.

PS: Но считаю что просто завел и поехал сразу этого нельзя делать, т.к. из-за масляного голодания какого-либо из узлов он может очень быстро сломасться!! Хотя бы 30 секунд, после длительной стоянки, да надо чтобы двигатель поработал без нагрузки, будь-то инжектор или карбюратор, зимой или летом.
 

Shao

Постоялец
Регистрация
17 Апр 2007
Сообщения
198
Реакции
73
Баллы
139
Совершенно верно прогреть мин 1-2 мин для разгона масла

В отличие от тазиков, Волга, карбюраторная по крайней мере, может ехать с вытянутым подсосом практически сразу (тазик - фиг), но здесь больше вопрос безопасности движения т.к. всетаки двигатель работает неустойчиво и может заглохнуть в самый неподходящий момент при "скользком" маневре, так что главным критерием начала движения является более менее устойчивая работа двигателя
 

Камаров

Постоялец
Регистрация
8 Апр 2007
Сообщения
276
Реакции
53
Баллы
160
В отличие от тазиков, Волга, карбюраторная по крайней мере, может ехать с вытянутым подсосом практически сразу (тазик - фиг), но здесь больше вопрос безопасности движения т.к. всетаки двигатель работает неустойчиво и может заглохнуть в самый неподходящий момент при "скользком" маневре, так что главным критерием начала движения является более менее устойчивая работа двигателя
Вот в этом плане и хорош инжектор!!:yes4:Мне во всяком случае так точно нравится!!!:yes4:Завёл,пару минут прогрел и поехал себе!
 
И

Илья

Читал мнение в умной книге, что приоритетную роль играет скорость прогрева двигателя, чем быстрее он выйдет на рабочую температуру, тем лучше т.е. завел-немного поработала-в путь на малой тяге.
 

boroda_ne

Завсегдатай
Регистрация
21 Май 2006
Сообщения
1,209
Реакции
637
Баллы
295
судя по "температуре" обсуждения каждый ездит как хочет, и на двигателе это не сильно сказывается. По крайней мере отрицательного ничего не замечено кроме:
1. Нервы соседей при прогреве под окнами.
2. За зиму на прогреве ещё пару канистр спалишь.
А все остальное более-менее теоретические рассуждения. Статистики никакой нет. После нескольких минут прогрева машина поедет потихоньку, да и прогреваться быстрее будет. Пока со двора выезжаешь. А на сильном морозе всё равно сразу быстро не поедешь. Трансмиссия холодная - не крутится. Вся мощность двигателя на прогрев трансмиссии уходит. Амортизаторы "деревянные". Опять же потихоньку надо.
В общем я на всех своих машинах до конца ни одну не прогревал. Все служили как медный котелок.
 

CTapMex

Постоялец
Регистрация
7 Май 2007
Сообщения
195
Реакции
105
Баллы
155
почитал тут, решил попробовать особо не прогревая поездить. мне не понравилось -
1. первую скорость не люблю так как надо постоянно педаль давить да и шуму от неё, так что 2 передача самая то, а на не прогреттой машине включаешь 2 скорость и машина летит просто. двор у нас в ямах , вот и едешь можно сказать на тормозе.
2. машина себя отвратно ведет, может заглохнуть на ходу (в первые минут 5 езды) когда останавливаешься на светофоре.
может дело в не совсем хорошо отрегулированном движке/датчиках , но я пока что выбираю прогрев с утра по полной , до стабилизации оборотов.
 

Gremlin Grenzverletzer

Мудрейший
Регистрация
2 Апр 2006
Сообщения
7,997
Реакции
18,903
Баллы
1,085
Зимой прогрев обязателен, я считаю. Хотя бы до 40 градусов - пока машину от снега-льда чистишь. Летом я почти не грею - сажусь в машину, запускаю движок, потом ставлю панельку от магнитолы, настраиваю климат, пристегиваюсь - и в путь. Выходит прогрев в районе полминуты.
 
Сверху