• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Двигатель резко глохнет и больше не заводится

rogatiy

Освоился
Регистрация
30 Апр 2017
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
42
Всем привет!
Есть 31029, двигатель 4021, карбюратор К-151. До меня машина ездила на газу, клапана скорее всего не настроены и прогорели. Сейчас газ снят, где-то 500 км уже проехал на 92-м бензине, 80-й не сыскать.
Возникла следующая проблема: двигатель заводится, работает энное время(не менее нескольких минут) и резко глохнет, за один такт. (Когда глушишь с ключа, он ещё немного докручивает.) После чего не заводится вообще, только через несколько часов или вообще на следующий день. Происходит при разных условиях: заведу, прогрею, только выеду с парковочного места, и глохну. Или когда машина стоит на холостом ходу. Или на ходу, тогда через раз получалось снова завести понижением передачи. На педаль газа не реагирует. Общее у всего этого наверное то, что двигатель горячий.
Я уже поменял бензонасос(старый грелся), коммутатор(131), катушку зажигания(Б-116 без индексов), крышку трамблёра(у старой уголёк был стёрт практически в ноль), бронепровода, свечи(NGK BP6H где-то 200 км назад, но их уже закидало сажей, чёрные). Карбюратор поставил также всего 200 км назад, предварительно отмочив в керосине, помыв от сажи и продув жиклёры сжатым воздухом. Холостой ход настроен на 2 оборота винта качества и 2 оборота винта количества, чтобы просто было, от чего отталкиваться. Уровень в поплавковой камере 18 мм, ускорительный насос льёт ровную струю, игольчатый клапан не залипает. Обратка заглушена, потому что магистраль не подключена к баку, льёт на землю.
Нашёл похожие темы:
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=106750
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=108860
Сейчас пойду проверять искру.
Подскажите, в чём ещё может быть дело?
 
Последнее редактирование:

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
До меня машина ездила на газу, клапана скорее всего не настроены и прогорели
не взаимосвязанные вещи. тем более если клапана прогорели - заводиться не будет в принципе


Сейчас газ снят, где-то 500 км уже проехал на 92-м бензине, 80-й не сыскать.
Газ зря сняли. А так, раз ездит, значит клапана на месте. 4021 вполне себе кушает 92-ой, и даже 95-ый. Правда вёдрами.
карбюратор К-151
сейчас конечно скажут, что лучше него ничего не изобрели. Но моё мнение - этот карбюратор полный фуфел. ДААЗ-4178 удобнее и проще. И в тысячу раз надежнее.

Добавлено через 4 минуты 33 секунды
свечи забрызранные или нет после остановки двигателя? и как выставлен УОЗ?
 

Медвежуть

Освоился
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
24
Реакции
2
Баллы
30
Как заглохла посмотрите искру. Может в трамблёре провод отваливается-снимите крышку и осторожно потяните (легонько) за проводки. Может вообще +на коммутатор пропадает-лампочкой контролькой посмотрите.

Добавлено через 10 минут 36 секунд
Ещё-карбюратор не переливает? Свечи чёрные указывают на переобогащённую смесь. Тёплый двигатель попробуйте запустить с полностью нажатой педалью газа и убранным подсосом. Обратку лучше восстановить-без неё в пробках в насосе паровая пробка образоваться может и мотор заглохнет. Насос ШААЗ часто так выделывался,с Пекарами бывает очень редко.
 

rogatiy

Освоился
Регистрация
30 Апр 2017
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
42
@fraga, у пропана октановое число намного выше бензина, из-за этого воспламеняется он позже и, соответственно, догорает уже на такте выпуска, тем самым сжигая клапана. Разве не так?
Свечи сухие.

@Медвежуть, так оно и было в общем то. Очень благодарен этому форуму за идею с замыканием "+" и "Д" на коммутаторе. Искры с катушки не было совсем. И это на новом коммутаторе! Правду говорят, что ульяновский(468 332 008 АНАЛОГ 131.3734) – полное *****. Поставил обратно старый, г. Рязань, производства 2008 года, искра появилась, машина завелась и поехала. Искра оранжевая, но бьёт на 20 мм исправно, так что в замене коммутатор не нуждается, наверное.

@Медвежуть, да даже если и переливает, там же регулировать нечего. Жиклёры все с заводской тарировкой, сравнивал со схемой. Насос теперь поставил ПЕКАР, посмотрим.
Тёплый двигатель попробуйте запустить с полностью нажатой педалью газа и убранным подсосом.
Запускается. Притом только так и запускается, не сразу схватывает. Но тут уже компрессия виновата, "утекла", скачет по цилиндрам, что-то вроде 8-9-7-8 была в апреле, сейчас нет под рукой компрессометра.

И раз уж создал тему, задам ещё вопрос. Есть проблема в том, что чем позже стоит зажигание, тем стабильнее работает двигатель, в самом позднем положении – лучше всего, стабильно держит холостой и отзывается на педаль без провалов. Но при скидывании газа наблюдаются хлопки в глушитель. Да и если делать раньше, то всё равно стреляет в глушитель, но ещё и в карбюратор при резком нажатии на газ с холостого хода. Зажигание повторно пробовал выставлять буквально на днях. Метки на шкиве соответствуют ВМТ 1-го цилиндра. Трамблёр по красной метке. Есть, конечно, предположение, что привод трамблёра стоит на один зуб раньше, но снимать его очень не хочется. Могут ли быть ещё какие-то причины?
 
Последнее редактирование:

ЮВОЛГАРЬ

Житель
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
1,604
Реакции
1,403
Баллы
440
@rogatiy, это называется сгорел встроенный вариатор причина в следующем, по левому борту есть чёрная коробочка в которой установлены два предохранителя. Там часто ослабляются гайки крепления проводов, особенно когда вместо плавких предохранителей устанавливают проволоку.

По поводу хлопков в глушителе, проверь компрессию в каждом цилиндре. Если нормальная отрегулируйте зазоры клапанов.
 
Последнее редактирование:

rogatiy

Освоился
Регистрация
30 Апр 2017
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
42
@ЮВОЛГАРЬ, речь про то, что выделено стрелочкой? Да, вместо предохранителя кусок провода, но там всё надёжно затянуто, только на днях туда лазил посмотреть. На раскиданные провода не обращайте внимание, это я разбирался в проводке.
 

Вложения

  • Безымянный.jpg
    Безымянный.jpg
    105.2 KB · Просмотры: 21
Последнее редактирование:

ЮВОЛГАРЬ

Житель
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
1,604
Реакции
1,403
Баллы
440
@rogatiy, совершенно верно. Если не хотите пожара замените проволоку на плавкие предохранители. Снимите коробку и проверьте нет ли под ней касания контактами брызговика от вибрации.
 

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
@fraga, у пропана октановое число намного выше бензина, из-за этого воспламеняется он позже и, соответственно, догорает уже на такте выпуска, тем самым сжигая клапана. Разве не так?
Свечи сухие.
враки технически неграмотных людей, которые против ГБО. Если зажигание выставлено правильно, всё сгорает как надо
 

-=Серёга=-

Победитель СКАК 2014
Регистрация
14 Май 2009
Сообщения
2,437
Реакции
2,879
Баллы
490
враки технически неграмотных людей, которые против ГБО. Если зажигание выставлено правильно, всё сгорает как надо

Вот именно, у меня на одном авто ГБО стоит года с 1995 го (бензина даже не нюхала за это время, и когда была необходимость доехать на бензине, выяснилось что диафрагмы на бензанососе в труху) на втором чуть позже. И бегают машики до сих пор.
 

rogatiy

Освоился
Регистрация
30 Апр 2017
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
42
враки технически неграмотных людей, которые против ГБО. Если зажигание выставлено правильно, всё сгорает как надо
Так вот я как раз таки сомневаюсь, что прежний владелец заморачивался с выставлением зажигания. Мб плохо думаю конечно.
Проехал сегодня 140 км со старым коммутатором, всё отлично. Всем спасибо. Надо бы такой же найти и кинуть прозапас.
Нижеследующий вопрос про зажигание всё также актуален. Расход при этом порядка 16 литров на сотню, т.е. более-менее нормальный.
И раз уж создал тему, задам ещё вопрос. Есть проблема в том, что чем позже стоит зажигание, тем стабильнее работает двигатель, в самом позднем положении – лучше всего, стабильно держит холостой и отзывается на педаль без провалов. Но при скидывании газа наблюдаются хлопки в глушитель. Да и если делать раньше, то всё равно стреляет в глушитель, но ещё и в карбюратор при резком нажатии на газ с холостого хода. Зажигание повторно пробовал выставлять буквально на днях. Метки на шкиве соответствуют ВМТ 1-го цилиндра. Трамблёр по красной метке. Есть, конечно, предположение, что привод трамблёра стоит на один зуб раньше, но снимать его очень не хочется. Могут ли быть ещё какие-то причины?
 
Последнее редактирование:

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,395
Решения
1
Реакции
1,425
Баллы
690
при резком нажатии на газ с холостого хода.
если при скорости 40 резко нажать на газ то появятся незначительная детонация значит зажигание установлено правильно.если детонация значительна то ранее если нет то позднее.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Всем привет!
Есть 31029, двигатель 4021, карбюратор К-151. До меня машина ездила на газу, клапана скорее всего не настроены и прогорели. Сейчас газ снят, где-то 500 км уже проехал на 92-м бензине, 80-й не сыскать.
Возникла следующая проблема: двигатель заводится, работает энное время(не менее нескольких минут) и резко глохнет, за один такт. (Когда глушишь с ключа, он ещё немного докручивает.) После чего не заводится вообще, только через несколько часов или вообще на следующий день. Происходит при разных условиях: заведу, прогрею, только выеду с парковочного места, и глохну. Или когда машина стоит на холостом ходу. Или на ходу, тогда через раз получалось снова завести понижением передачи. На педаль газа не реагирует. Общее у всего этого наверное то, что двигатель горячий.
Я уже поменял бензонасос(старый грелся), коммутатор(131), катушку зажигания(Б-116 без индексов), крышку трамблёра(у старой уголёк был стёрт практически в ноль), бронепровода, свечи(NGK BP6H где-то 200 км назад, но их уже закидало сажей, чёрные). Карбюратор поставил также всего 200 км назад, предварительно отмочив в керосине, помыв от сажи и продув жиклёры сжатым воздухом. Холостой ход настроен на 2 оборота винта качества и 2 оборота винта количества, чтобы просто было, от чего отталкиваться. Уровень в поплавковой камере 18 мм, ускорительный насос льёт ровную струю, игольчатый клапан не залипает. Обратка заглушена, потому что магистраль не подключена к баку, льёт на землю.
Нашёл похожие темы:
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=106750
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=108860
Сейчас пойду проверять искру.
Подскажите, в чём ещё может быть дело?

Привет! Из сказанного можно сделать вывод, что, скорее всего, неисправность в системе зажигания. Регулировка кар-ра не соответствует никаким нормам. Могу прислать в личку методики полного ремонта и регулировок кар-ра, тр-ра, клапанов. Пользуюсь при ремонте машин этими методиками более 30 лет. Будет желание, звоните, при живом общении гораздо быстрее находятся неисправности. Мои т.: 8-812-316-31-90; +7-961-803-99-71. Удачи.

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Цитата:
Сообщение от rogatiy
@fraga, у пропана октановое число намного выше бензина, из-за этого воспламеняется он позже и, соответственно, догорает уже на такте выпуска, тем самым сжигая клапана. Разве не так?
Свечи сухие.

Привет! Не совсем так. Чем выше октановое число, тем ДОЛЬШЕ горит топливо. По этой причине приходится ставить зажигание раньше. Поскольку газ горит дольше, он дольше нагревает, в том числе и клапана. Удачи.

Добавлено через 5 минут 49 секунд
Есть 31029, двигатель 4021, карбюратор К-151.

Привет! То, что на блоке написано "4021" ещё не значит, что дв-ль под 80-й бензин! Надо замерить высоту ГБЦ (98мм для 80, 94мм для 92).Замерять со стороны свечей, спереди. Удачи.
 
Сверху