Регулировка зазора редуктора ГУР 31105

volgovod31105 написал(а):

И нет самовозврата,при моем люфте,он обязан быть...

Нажмите для раскрытия...

возврат зависит не только от редуктора.

volgovod31105 написал(а):

Кстати,редуктор гидролабовский

Нажмите для раскрытия...

ну они нормально должны были отрегулировать. Если пробег небольшой (после ремонта) лучше ничего не делай.

volgovod31105 написал(а):

Просто на заглушенной люфт около 25 мм,а на заведенной около 5-7 мм

Нажмите для раскрытия...

так и должно быть. Не трогай.

Скорее всего ты только недавно отремонтировался. Если так то самовозврат вернется.

А легкий дисбаланс на ходу тоже связан с недавним ремонтом? Приходится немного подруливать.Просто давно так глобально подвеску не ремонтировал, забылись ощущения)

volgovod31105, Если Гидролаб рядом, то доехай
узнай.

volgovod31105 написал(а):

А легкий дисбаланс на ходу тоже связан с недавним ремонтом? Приходится немного подруливать.Просто давно так глобально подвеску не ремонтировал, забылись ощущения)

Нажмите для раскрытия...

Это связано с регулировкой развала со схождением и самовозврат (если ты имеешь ввиду возврат рулевого колеса) тоже. Ну и смотря какая резина и диски на машине стоят (имеется ввиду размер).

vpzp написал(а):

Это связано с регулировкой развала со схождением и самовозврат (если ты имеешь ввиду возврат рулевого колеса) тоже.

Нажмите для раскрытия...

Кастор нужно выставлять, если его вообще выставляют при сход развале, по параметрам не с программы стенда, а по мануалу.
Долго бился, а потом выяснилось, в программе забито по нулям, а должно быть до 7гр. Сделали 6-6,5, руль стал прекрасно возвращаться.

Друзья! И еще один вопрос) А кто-нибудь знает в Питере нормальный сход-развал?

Как понять,точнее явно увидеть люфт рулевого колеса, книга описывает норму до 25мм, я не могу понять,нет фиксированных границ люфта колеса, я могу 2 пальцами раскачивать рулевое колесо амплитудой 100мм,далее на крайних границах заметно как упор в тугую пружину. Не понимаю как я могу раскачивать 10см и при этом не заметны серьёзные проблемы. Где этот люфт среди этих 10см ?
Единственная проблема сейчас у меня похоже люфт в рулевой с гур, на больших неровностях и скорости от 70 и выше ловлю резонанстую тряску рулевой лево-право и при этом постукивая, приходится быстро сбрасывать скорось,чтоб успакоить. Ранее паралельно в резронансную тряску вместе добавлялась тряска кпп-кардан, траверсу кпп поправил усилил/подтянул http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=27391&page=5 Теперь кпп исключил. Осталась тряска-стук рулевой. Рулевая трапеция шаровые в порядке перебирали регулировали,всё хорошо. А рулевую колонку никогда не трогал, 1 раз менял гидравл.масло.

@Volgawagen, Для начала смотри шлицы механизма регулировки руля, там люфт есть, и карданчик.

участник написал(а):

@Volgawagen, Для начала смотри шлицы механизма регулировки руля, там люфт есть, и карданчик.

Нажмите для раскрытия...

Помоему там нормально, в шлицах,был бы стук как зазор в редукторе зм. Тут дело именно в рулевом релукторе. Эту тему никогда не изучал, поэтому не совсем понятно единственный регулировочный болт на р,редукторе и что именно регулирует. И не может ли ещё что-то люфтеть внутри,что не связано с болтом?
Я конечно хочу попробовать покрутить это регулировочный болт, только немогу понять где люфт в моём рулевом колесе, все ощющения размазаны,где нормальный ход,а где люфт?

Volgawagen написал(а):

книга описывает норму до 25мм

Нажмите для раскрытия...

25 мм это не люфт. Это работа торсиона (от ограничителя до ограничителя), так и должно быть.
100 мм.....просто не может быть без существенных проблем в самом редукторе. Но тогда это точно проявиться в виде проблем при езде. Ты просто не сможешь нормально ехать.
Поэтому твои 100мм это не люфт.

это может быть-
1.отпущен сам редуктор на лонжероне. Бывает сами болты затянуты, но под ними треснутый металл. Бывает лопнула сварка где лонжерон входит в подрамник.
Короче на яме (колеса на земле) с помощником внимательно все осмотреть.
2. отпущена сошка. Как ни странно- это очень частая причина большего люфта, особенно на соболях.
3. напишу в общем-- проблемы в подвеске, там много чего может быть.

Volgawagen написал(а):

единственный регулировочный болт на р,редукторе и что именно регулирует

Нажмите для раскрытия...

он регулирует зацепление пары поршень-вал сошки. Если соберешься регулировать- напишу подробно как и (главное) почему его нельзя поворачивать на слишком большой угол. Необходимость подрегулировать можно понять так- поворачиваешь в какой либо не асфальтированный переулок (лучше гравийка) и ощущаешь руками все неровности. Тогда точно оно.

Volgawagen написал(а):

И не может ли ещё что-то люфтеть внутри,что не связано с болтом?

Нажмите для раскрытия...

может конечно.
Бывает неправильно отрегулированы подшипники вала поршня, бывает (довольно часто) люфт на штифтовках торсиона, бывают изношены подшипники вала сошки, бывает "растянут" сам регулировочный болт. Там много чего бывает.

Volgawagen написал(а):

где нормальный ход,а где люфт?

Нажмите для раскрытия...

до момента начала движения вала сошки--люфт

Иду осматривать по пунктам.

Из давних воспаминаний, было пару случаев когда крутил руль с силой на незаведённой машине.. Можно ли повредить что-то в редукторе с гур без работы насоса?

Можно торсион сломать,но его поломку незаметить нереально.

Ynikod написал(а):

Можно торсион сломать,но его поломку незаметить нереально.

Нажмите для раскрытия...

И что будет после поломки, что заметно? Легко ли его поломать?

Добавлено через 5 минут 45 секунд
@mm223, проверил из ямы, редуктор крепко затянут, трещин не заметил. Трапеция без люфтов ,недавно меняли пыльники,собрано нормально.
Пункт 2, не очень понял как выглядит проблема? Сошку шатал, крепко. Думаю чтоб покачать сошку надо шарнир освободить.

Схему конструкции редуктора инет не выдаёт, простым рассуждением, на редукторе 2 вала, один вверхний на рулевое колесо и второе нижнее на сошку, один из них возможно люфтит, пока неясно как проверить минимальными силами. Если крутить регулировочный болт, эта регулировка устраняет люфт на обеих валах???

Volgawagen написал(а):

на редукторе 2 вала, один вверхний на рулевое колесо и второе нижнее на сошку

Нажмите для раскрытия...

ну примерно так, но не совсем.
Для простоты не будем смотреть как Гур усиливает, это не нужно для понимания общей картины.

Когда ты вращаешь руль- усилие передается на вал поршня ГУРа. Вал этот вращается на двух упорных (плоских роликовых) подшипниках. Если в них будет люфт, или один из подшипников развалился (у них пластиковый сепаратор), то вал двигаясь в этом зазоре внесет свой вклад в ОБЩИЙ люфт системы. Регулируются подшипники вала поршня задней крышкой, она на резьбе. После регулировки крышка закернивается.
--это УАЗовский ГУР, но на Волге так же.

дальше--
с вала поршня усилие передается на поршень таким образам, что когда вал поршня вращается- поршень линейно перемещается вперед- назад.
-- фото из интернета, но думаю понятно все.

еще бывает люфт в системе передачи усилия с вала на поршень. Там шарики бегающие по канавкам на валу и в поршне. Там тоже бывает выработка.

дальше--
Вал сошки. Он установлен в корпусе на двух игольчатых подшипниках. Люфт в них бывает, но крайне редко. Еще реже один из подшипников рассыпается.
-- это действительно большая редкость.

а теперь самое главное--
усилие с поршня передается на сектор вала сошки. Он сделан как одно целое с валом.



завтра допишу- вот пока почитай http://www.gaz3102.ru/forum/viewtopic.php?p=16400

volgovod31105 написал(а):

Друзья! И еще один вопрос) А кто-нибудь знает в Питере нормальный сход-развал?

Нажмите для раскрытия...

Привет! Был очень неплохой на Фаянсовой 18. Можно попробовать на Космонавтов 55 (там мой сын делает сход-развал). Удачи.

Короче, ГУР проще купить новый и не заморачиваться с ремонтом, дешевле выйдет. Тем более никто у нас их не делает.

я бы так категорично не высказывался,даже в новом касяки бывают что приходится его вскрывать и переделывать,а собранный правильно гур прослужит верой и правдой.

@Ynikod, Да никто у нас их не ремонтирует.

там сложного нечего нет,глаза боятся,а руки делают.

участник написал(а):

Тем более никто у нас их не делает.

Нажмите для раскрытия...

присылай, сделаю

mm223 написал(а):

завтра допишу

Нажмите для раскрытия...

извиняюсь, засыпать начал


ну в принципе дальше все просто и понятно.
Усилие с поршня передается на сектор вала сошки, а поскольку он с валом единое целое, то и на вал сошки.
Усилие передается зубчатой передачей, зубья вала сошки скошенные. Это сделано для того, чтобы можно было регулировкой компенсировать износ зубьев и ваа сошки и поршня. Понятно, что это самое нагруженное место, поскольку усилие на зубья приходит уже усиленное гидравликой.
Теперь то "самое главное"- зубчатая передача поршень-вал сошки имеет ярко выраженную среднюю точку. Регулировать зацепление надо только в этой точке. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Регулировка зацепления в другом месте ведет к вытягиванию (а иногда разрыву) регулировочного болта. Это действительно очень важно, потому что растянутый болт еще больше увеличит люфт.
Регултровка производится ВЫкручиванием регулировочного болта.
И еще-- лучше выкручивать болт этапами на маленький угол, градусов на 30-40, не надо пытаться сразу "до касания". После каждого этапа проворачивать руль от края до края, чтобы все село на место и опять подводить.
Из опыта- никогда на целом регулировочном болту не бывает чтобы всего болт выкручивался больше чем на 90 градусов. НИКОГДА.