"Пальцы звенят" на всех скоростях при нажатии газа.

Re: Прошу совета, что не так сделал?

Midgard написал(а):

при нажатии газа в треть, можно сказать при обычном разгоне, всегда чуть по чуть звенят... Выходит что угол опережения ранний.

Нажмите для раскрытия...

Да, угол ранноват. А на какой машине их Вашего списка стоит карб.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

Midgard написал(а):

Тем не менее, при резком старте (газ почти в пол) происходят один-два хлопка в карбюратор... Получается зажигание позднее.

Нажмите для раскрытия...

Если хлопки в карб,то открыты впускные клапана - зажигание ранее.

Re: Прошу совета, что не так сделал?

Либо:
1. Раннее зажигание
2. Некачественный бензин.

Re: Прошу совета, что не так сделал?

всё верно, зажигание раннее. но кроме начального угла опережения (нуоз) может ещё неправильно работать центробежный или вакуумный регуляторы . в центробежном регуляторе растягиваются пружинки, или могут вообще лопнуть или соскочить. тогда детонация ( а это именно детонация, не стук пальцев) под нагрузкой будет даже при правильно выставленном нуозе.
но для начала проверяй нуоз. на хх с помощью стробоскопа.

Трамблёр новый, его вот в начале года менял, поэтому к регулятору претензий нет (во всяком случае надеюсь).

Насколько я помню, как говорил zhikler:

Re: Странное поведение двигателя ЗМЗ-402

Распространенное заблуждение!
Все, в точности наоборот. При позднем, в карб, а при раннем, детонация и прострелы в глушак.

Нажмите для раскрытия...

http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=92470&page=5
Так раннее или позднее зажигание при стрельбе карба?? Ежели раннее - то симптомы схожы и просто убавить угол, а ежели позднее - то симптомы противоположны, что вводит в заблуждение...

Midgard написал(а):

Получается зажигание позднее.

Нажмите для раскрытия...

Раннее. При позднем догорает в глушителе.

Блин, меня разуверили в обратном когда-то)
Ок, Спасибо! Сегодня чуть убавлю, отпишу эффект.

Midgard написал(а):

Трамблёр новый, его вот в начале года менял, поэтому к регулятору претензий нет (во всяком случае надеюсь).

Нажмите для раскрытия...

стробоскоп есть? советую преобрести. светодиодный. он не такой яркий но зато простой и надёжный. стоит рублей 200-250. пригодится не раз. проверь стробоскопом нуоз и работу центробежного регулятора. а там уже можно будет думать дальше.

Добавлено через 13 минут 19 секунд

Midgard написал(а):

Ок, Спасибо! Сегодня чуть убавлю, отпишу эффект.

Нажмите для раскрытия...

не надо крутить на глаз! купи стробоскоп вот такой :
http://www.maestro-car.ru/e/2501690-sc10-portativnyiy-stroboskop

alexxx, В аннотации начертано, что он идет только на все виды зубил, а не на 402

зажигание правильно установлено! при резком нажатии так и должно быть! есть нет детонации то зажигание позднее!

Кто обьяснит природу хлопков в карб при раннем зажигании, получит 100 р. По теме думаю бедная твс.

Добавлено через 7 минут 43 секунды

Midgard написал(а):

Тем не менее, при резком старте (газ почти в пол) происходят один-два хлопка в карбюратор... Получается зажигание позднее.
Тяга нормальная, жор умеренный, даже не плохой, где я промахнулся?

Нажмите для раскрытия...

Возможно заправку не ту выбрал...

vagimqwerty написал(а):

alexxx, В аннотации начертано, что он идет только на все виды зубил, а не на 402

Нажмите для раскрытия...

без разницы. и там и там стоят катушки зажигания. цепляешь на выводы катушки и получаешь стробоскопический эффект.
кроме того я САМ ЛИЧНО таким стробом выставлял зажигание и на шестёрочном классическом движке и на газелкином 402ом.

игорь в б написал(а):

зажигание правильно установлено! при резком нажатии так и должно быть! есть нет детонации то зажигание позднее!

Нажмите для раскрытия...

должна быть лёгкая КРАТКОВРЕМЕННАЯ детонация когда двигаясь на ПРЯМОЙ передаче примерно 40 км\ч резко попытаться ускориться. буквально несколько стуков лёгких и всё. а у автора

Midgard написал(а):

Суть такова: "пальцы звенят" на всех скоростях, при нажатии газа в треть, можно сказать при обычном разгоне, всегда чуть по чуть звенят...

Нажмите для раскрытия...

так что уоз рановат скорее всего.

lelik написал(а):

Кто обьяснит природу хлопков в карб при раннем зажигании, получит 100 р.

Нажмите для раскрытия...

попробую на пальцах:
при сильно раннем угле зажигания искра проскакивает в тот момент, когда начинается такт сжатия и впускные клапана ещё не до конца закрылись. вот тогда и происходит хлопок в карб. но это сильно раннее должно быть зажигание. либо сильно сбито, либо автомат центробежный совсем неправильно работает.

lelik написал(а):

По теме думаю бедная твс.

Нажмите для раскрытия...

к стати убеждался не один раз, что бедная смесь гораздо охотнее детонирует.

alexxx написал(а):

при сильно раннем угле зажигания искра проскакивает в тот момент, когда начинается такт сжатия и впускные клапана ещё не до конца закрылись. вот тогда и происходит хлопок в карб. но это сильно раннее должно быть зажигание. либо сильно сбито, либо автомат центробежный совсем неправильно работает.

Нажмите для раскрытия...

Ну если искра в начале сжатия, его еще надо как-то завести. У меня частенько стрелял 402, когда вторая свеча постоянно обрастала каменным нагаром из-за поломанных и спрятавшихся колец.

при неисправном уентробежном регуляторе это будет происходить при наборе оборотов- грузики будут сильно рано расходиться и получится сильное опережение не соответствующее обротам. а на хх может быть всё в порядке- обороты то низкие.

alexxx написал(а):

при неисправном уентробежном регуляторе это будет происходить при наборе оборотов- грузики будут сильно рано расходиться и получится сильное опережение не соответствующее обротам. а на хх может быть всё в порядке- обороты то низкие.

Нажмите для раскрытия...

Да тааам 5...10 градусов, на колене это 10...20. Чтоб дойти до жизни такой чтоб клапан еще не закрылся, нужно трамблер повернуть на 60 градусов, чтоб на колене было 120 до вмт, когда закрывается полностью впускной (60 примерно от нмт), но врядли после этого поршень пойдет вверх.

lelik написал(а):

но врядли после этого поршень пойдет вверх.

Нажмите для раскрытия...

пойдёт. и вытолкнет часть воспламеняющейся твс в впускной коллектор. вот тебе и хлопок.
а если добавить сюда чуть пережатые клапана, то получается картина маслом.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

lelik написал(а):

Да тааам 5...10 градусов, на колене это 10...20. Чтоб дойти до жизни такой чтоб клапан еще не закрылся, нужно трамблер повернуть на 60 градусов, чтоб на колене было 120 до вмт, когда закрывается полностью впускной (60 примерно от нмт)

Нажмите для раскрытия...

не уверен по цифрам, совсем не уверен. надо диаграмы смотреть.
но знаю одно: когда крутят "на глаз" ещё и не такого могут накрутить!
то же касается и карба.

А куда мы искру- то подадим? Ведь бегунок уже уйдет от своего цилиндра на соседний.

Мужики, попробовал, эффект:
Сперва убавил на пол деления, ДВС был тёплый, только приехал. Проехался, звенеть почти перестали, чуток тише стала, но тяга уменьшилась заметно, прям вышло корыто еле живое...
убавил ещё на пол деления - эффект усилился, не звенят, не хлопает, но при резком разгоне ощущение что у меня 3 толстых тётки в салоне и прицеп кирпичей
Вернул на пол деления назад, как в первом разе и оставил до утра. Выдернул вакумный шланг на трамблёр, попробовал проехать - вот тут я вспомнил старый трамб, рывки толчки и пуки..., воткнул обратно. Утром с трудом завёл в -3...

При прежнем угле заводилась в любой мороз с 1-2 раза сразу.. Может в двигателе что? Клапана регулировал в январе, не стучат. Объясните куда стреляет при раннем и позднем? если можно в теории... в букваре написано что при раннем дрожь большая, а при позднем - стреляет в глушаки... я уже запутался к чёрту))

при позднем зажигании стреляет в глушак.
искра подаётся поздно, уже когда поршень идёт вниз и начинает открываться выпускной клапан. вот пламя и расширяющиеся газы выстреливают через эту открывающуюся щель в глушак.

Добавлено через 2 минуты 26 секунд

Midgard написал(а):

Клапана регулировал в январе, не стучат.

Нажмите для раскрытия...

главное что бы не пережаты были. это ещё хуже. а пережатые как раз и не стучат.
надеюсь регулировал на полностью остывшем, холодном двигателе и зазоры на впускных и выпускных разные выставлял?
тут тема где то есть по регулировке клапанов. конечно флуда там много, но нужные цифры тоже есть.

Добавлено через 8 минут 40 секунд

Midgard написал(а):

Выдернул вакумный шланг на трамблёр, попробовал проехать - вот тут я вспомнил старый трамб, рывки толчки и пуки..., воткнул обратно.

Нажмите для раскрытия...

а это то зачем? этим ты отключил вакуумный регулятор угла опережения зажигания. он регулит в зависимости от нагрузки на двигатель. а центробежный в зависимости от оборотов.
у меня когда то была очень похожая ситуация, только на шестёрочном движке. всё вроде правильно, бенз хороший и нагрузку вроде не большую даю - а детонация сильная. особенно в горочку, в пробке. без детонации вообще не тронуться. полез разбираться с трамблёром. ну и выяснил, что пружинки центробежного регулятора были не правильно натянуты - слишком слабо. вот и задирался угол сильно.
долго я регулировал натяжение, транспортиром что то вымерял, на блоке метки дополнительные делал... короче заморочился с этим делом. тогда же и стробоскоп взял. но зато сделал как надо- и тяга хорошая и детонации нет. ну а дальше пошло поехало: октанкорректры, бсз, мпсз и т.п.

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
з.ы.
тогда же выяснил, что бедная смесь способствует детонации.

alexxx написал(а):

надеюсь регулировал на полностью остывшем, холодном двигателе и зазоры на впускных и выпускных разные выставлял?

Нажмите для раскрытия...

Выставлял по букварю, крайние 0,4 остальные 0,45..

Шланг сдёрнул проверить работает ли регулятор вообще вообще, внутрь лезть грузики с пружинками выставлять не хочу прям, и время нет на него)

Пробовал по лету ставить рабочие жиклёры от УАЗа, 325 или 380 вроде, точно не помню. Ехала лучше, но через месяц сгорели штаны и резонатор...
Вобщем по симптомам - ранний, это понял. Возьму на днях стробоскоп, попробую им проверить...