-
В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации. -
Вопрос к знатокам ГБО
- Автор темы Master_NT
- Дата начала
чавой то 161
Житель
- Регистрация
- 23 Сен 2011
- Сообщения
- 2,471
- Реакции
- 1,001
- Баллы
- 440
Они насколько я знаю и тот и тот 2-го поколения. только подачей для запуска, перекрытия газа при остановки ДВС и подачей газа для работы на ХХ отличаются. А так если разобрать оба что я делал с ЛОВАТО (электронный и вакуумный) то две камеры у них одинаковые, причем и комплектующие внутри унифицированны (мембраны, клапана, пружины и т.д.)
Добавлено через 29 минут 45 секунд
А мне больше вакуумный нравится впрыск газа только на холодную, а на горячую нечего лишнего делать не надо - повернул ключ и все, как и на бензине. Плюс еще в том что при заводке на холодную впрыск делаем сколько нужно или сколько хотим а не сколько отрегулированно на электронном.
Про завод холодного ДВС сначала на бензине пожалуйста не пишите. Бывают моменты в большой мороз когда рабочую машину нужно запустить за короткий промежуток работы стартера(сильный мороз, слабый аккум) и на газу это сделать легче хотябы из-за того что газом мы свечи не перельем и испарение газа пропана в мороз лучше чем у бензина, в данном случае пропан выступает как эфир из балончика быстрый старт. И как тока схватил переключаем на бензин. Перед запуском отогреваем теплой водой из полторашки редуктор что бы он сразу не замерз.
И на вакуумном хороша защита от перелива газом остановленного ДВС, там вакуума нет - газ не пойдет, будет в редукторе, даже при включенном зажигании и открытом электроклапане.
Да а электронный хорош в том плане что есть автозавод на бензине и самостоятельный переход на газ при установке на инжектор. Но минус то что электроклапан-открывания стоит на редукторе и не имеет большого фильтра отстойника но можно до редуктора поставить второй электроклапан с фильтром и подсоединить электрически его паралельно с редукторным тогда будет двойная защита от пуска газа в остановленный двигатель.
И минус то что когда заводим на электронном редукторе мы должны сделать паузу после включения зажигания, идет впрыск, а потом крутить стартером, иначе заводить не начем будет. Из-за этого часто срабатывает защита замка и стартер не можем включить и приходится выключить и снова включить.
А сейчас есть калининградские вакуумные комплекты с возможностью запуска в любое время года на гаазе.
Тоесть при заводке на газе на холодную при температуре редуктора менее 60градусов(на редукторе стоит датчик температуры) электронный умный переключатель дает сигнал и в мультиклапане открывается клапан который пускает газ из баллона не сжиженый а паровую фазу, далее при прогревании и достижения температуры 60 градусов датчик дает сигнал на переключатель и он переключает мультиклапан на забор сжиженного газа.
Причем стоит это все дешевле комплекта ловато и даже Турции(атикера)
В Ростове приблизительно:
1.Ловато комплект 6тыр
2.Турция Атикеро комплект 5тыр
3.Калининград комплект 4,5тыр.
Один комплект сейчас пользуем на 3110 одни положительные эмоции, правда карбюратор ДААЗ 4178 жалко совсем не работает.
Последнее редактирование:
Сегодня ездил к установщикам ГБО. Поспрашивал что по чём. Посоветовали поставить гбо со смесителем, но когда сказал что установлен кондиционер то призадумались. Собственно вопрос: у кого какое гбо стоит на авто с кондиционером. Сильно ли будет отличаться тяга между впрыском и смесителем?
Последнее редактирование:
чавой то 161
Житель
- Регистрация
- 23 Сен 2011
- Сообщения
- 2,471
- Реакции
- 1,001
- Баллы
- 440
А при чем здесь кондиционер? Разве что в отсутствии свободного места под капотом и прошивкой под газ. Ты им объясни что на ителме прошивка под газ не требуется если будешь ставить БК или если будут шить то поддержка не собьется она изначально с завода стоит. А так вроде они не пересекаются.
А их еще обогрев редуктора может смутил, кондер краном управляет. Так тоже ни чего такого нет, так же как и на машинах без кондера кран вручную же закрываем и открываем.
Последнее редактирование:
Вы меня извините, но если это профессиональные установщики ГБО, то вопросов у них возникать не должно даже если пригонишь к нему трактор с двигателем от боинга. Думаю есть смысл поискать других установщиков т.к. установка ГБО на Волгу это абсолютно не эксклюзивное решение т.к. автомобили данного типа в 80-90% частного (личного, а не конторского) использования эксплуатируются именно на газе, а не на бензине. Если данные установщики усомнились то скорее всего они еще не встречались с данным автомобилем и опыта у них нет. Пусть учатся на других машинах, а не на вашей. С нулевым опытом вы и сами себе можете все установить и, более чем уверен, что у вас это получится качественнее чем у них т.к. они это делают за деньги а вы бы это делали на качество - ведь самому потом упражняться придется. А если вы обращаетесь к таким псевдопрофессионалам по причине дешевизны установки то в последствии можете попасть на бОльшие деньги чем сейчас планируете сэкономить. ИМХО конечно же.... Удачи в выборе!
inspektor
Завсегдатай
- Регистрация
- 3 Сен 2010
- Сообщения
- 963
- Реакции
- 551
- Баллы
- 215
Вы правы,но есть одно но,а именно очень тонкий момент перехода на бензин.Если закачка бензина в карб работает нормально то все пройдет хорошо,если плохо качает и сразу не схватит на бензине(после перехода)то второй попытки не будет.При повторном запуске на газе может бахнуть(это я культурно)в глушаке.У меня один раз глушитель разорвало как бумажный.
Ну у народа ГБО в основном на 402м двигателе,какие уж тут защита стартера...
А вот это круто-а дайте ка ссылку на это чудо.Мне нужен такой.
дело в тяге. если я включу кондей, естественно он придушит двигатель. где будет менее заметна потеря лошадей на впрыске, на смесителе или одинаково? вот в чем вопрос.
На впрыске будет меньше ощущаться, но не уверен что 4 поколение ГБО на 402 двигатель ставится.....
Prost, у меня 406. Была замена в этом году
Prost, у меня 406. Была замена в этом году
У меня тоже 406 но допотопный - тот что без кислородных датчиков. У меня стоит ГБО типа "солянка" т.е. редуктор LO GAZ - турция, клапан газовый и блок управления не то польские, не то еще чьи-то, балон россия, заправочный сосок белорусский.... Буквально в начале сентября тоже ездил к "специалистам" по ГБО с вопросом замены заправочного соска на ловатовский т.к. напрягает что на трассе мало где есть заправочный прибамбас под белорусский сосок, ну и обсуждал вопрос замены всего ГБО на 4 поколение - мне сказали что типа с этим двигателем его ставить нет смысла типа потому что мой двигатель будет его использовать так же как и 2 поколения - безмозгло подавая топливо т.к. нет контроля СО. Не уверен конечно что это на 100% правда т.к. не уверен в их компетенции т.к. сам первый раз обратился к ним. До этого как-то сам справлялся.... Но думаю что имеет смысл задуматься и поискать еще информацию об этом.
чавой то 161
Житель
- Регистрация
- 23 Сен 2011
- Сообщения
- 2,471
- Реакции
- 1,001
- Баллы
- 440
Переходим естественно на оборотах а не на хх и проблем не возникает. Просто если не завелась то можно прикуриться и свечи залитые бензом не будут. а если с газом переборщили тодвигатель покрутит лишний газ выплюнет и схватит
аналогично.
вот именно 2 поколение просто подаёт газ а 4-е дозировано. Вот и экономия. Нет контроля СО.... Так его и на бензе нет. Видимо гонят они, установщики.
чавой то 161
Житель
- Регистрация
- 23 Сен 2011
- Сообщения
- 2,471
- Реакции
- 1,001
- Баллы
- 440
Защита которая на замке зажигания стоит от повторного включения стартера.
Добавлено через 58 секунд
Найти поисковиком не смог. узнаю по документации какой завод и контакты тогда скину.
Добавлено через 7 минут 14 секунд
Зайди на ветку по кондеям там у многих и кондей и газ стоит поспрашай. Для себя не вижу проблем в тяге с кондеем на газу. если газели груженые на газу ездят а там нагрузка на 406 больше чем кондей, несмотря на соотношение мостов и коробок.
Последнее редактирование:
у тебя на каком авто гбо и кондей?
Тут не скажи - 4 динамичнее и мудрее - можно на холодную заводиться на газу, а по экономичности на 2-ом болты на тройнике задавил или прибавил и тут тебе желаемый расход, но естественно чудес не бывает - где моща там не жди экономии и наоборот где экономия - не жди прыткости рыси. Ну и на 2-ом можно на газ переходить после 60 градусов на термометре. Ниже 20 - проблемно заведется или откажется, ниже 60 - умаешься с конденсатом в редукторе. Ну и в принципе у 2 поколения есть конструктивный косяк - наличие мембран из резины а резина как известно рвется, мнется, гнется и растягивается т.е. стабильность регулировок под вопросом - надо регулярно его "любить".
Судя по описаниям у 4-ого таких косяков не наблюдается, но думаю что идеального нет ничего - там свои "тараканы" найдутся наверное. У меня такого ГБО не было - врать не буду.
elvis03
Знаток
- Регистрация
- 24 Апр 2009
- Сообщения
- 7,263
- Реакции
- 2,259
- Баллы
- 800
Prost, Так датчик кислорода можно и самому установить, в чём проблема, вварить гайку в выхлоп?
Ребят! Я не спорю - вварить можно что угодно. Говорю ж глубоко в эту тему не углуюлялся, но по их словам я понял что якобы ГБО 4-ого поколения использует мозги инжектора, а соответственно чтоб эффективность была максимальной ему нужно мозги чтоб и вся начинка с датчиками были поумнее. Пока сам схему подключения оборудования не изучу - и им не поверю, и отрицать их слов не буду. Как говорится - чего мне сказали - то и вам слил.
Сейчас финансы на нуле - поэтому пока не планирую ничего в своем авто менять - пока и так все устраивает и даже более чем... Я на гонках не участвую, а для штатных поездок по городу и по трассе вполне хватает имеющегося оборудования. Вот только соберусь как-нибудь и сосок заправочный махну, чтоб на трассе не страдать...
чавой то 161
Житель
- Регистрация
- 23 Сен 2011
- Сообщения
- 2,471
- Реакции
- 1,001
- Баллы
- 440
А какие мембраны у ГБО 4-го поколения карбоновые? Те же резиновые. Возможно камер меньше скорее одна, ведь впрыск должен быть под большим давлением, но с постоянным, не зависимым от температуры баллона(давления паровой фазы).
Добавлено через 4 минуты 53 секунды
Сейчас ставлю на 3110 с 402дв. кондер, там стоит ГБО калининград(пропан). Газовщиков послушать так нагрузка от кондера как от полутонного прицепа и машина на пропане его не утянет.
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=71286
Последнее редактирование:
я это и имел в виду
Добавлено через 17 минут 8 секунд
мне сказали что при установке диджитроника мозги не трогают (если нет дат\кислорода). мозг гбо берет данные с датчиков двс.
Последнее редактирование:
чавой то 161
Житель
- Регистрация
- 23 Сен 2011
- Сообщения
- 2,471
- Реакции
- 1,001
- Баллы
- 440
На ГБО 4-го поколения свои дополнительные мозги ставятся.
согласен
Добавлено через 1 минуту 48 секунд
вот именно что с датчиков ДВС, но эти орлы утверждают что если там не предусмотрен датчик СО то якобы фигня выйдет не чуть не лучше чем 2 поколение.
Последнее редактирование: