ЭБУ- выбор, сравнение

Краморов Павел написал(а):

Кто знает в Итэлме VS 5.6 можно подогнать настройки под свой движок. Так называемый чип тюнинг. Или проще менять на МИКАС. Итэлма работает отлично, с оборотами все норм, провал есть при разгоне как и пишут.

Нажмите для раскрытия...

Ну народ как то подгоняет. Существуют коммерческие прошивки под этот блок. Может народ поделится инфой. я с этим блоком не работал.

Добавлено через 8 часов 21 минуту 23 секунды
Так, ну что продолжим дальше развенчивать мифы относительно СОАТЭ и Микас? Разобрал сегодня свой ЭБУ. Стало интересно чего там внутрях.
Вообщем утверждение, что микроконтроллер в Микасе стоит мощнее чем в СОАТЭ оказалось мифом. Как я и думал. Возьмем одноклассники Микас 7.1 и СОАТЭ 302.*-04
Смотрим Микас.
МК: Simens C509-L
ядро C500. Максимальная частота 16МГц
разрядность 8 Бит
Количество прерываний 19
Скорострельность при максимальной частоте 375ns/операция
Смотрим СОАТЭ
МК: Intel tn87C196KC
Максимальная частота 20МГц либо 16МГц( в нашем случае 16)
Скорострельность при максимальной частоте: 50-125ns на цикл при 20МГц. при 16МГц 100-150ns
Разрядность 16бит
количество прерываний 28

Сравнение МК в этом случае осложняется тем, что первый имеет фиксированную длину цикла, во втором зависит от команды. Но думаю все и так очевидно?
Сименс имеет 8 АЦП. Интел всего 1 но зато 10 разрядный. Недостаток - для МК да. Но компенсируется внешними АЦП либо мультиплексором.

И кто тут говорит о том, что у микаса мощнее проц?
Вообщем два мифа мы развеяли. Быстродействие и качество изготовления. Что у нас там еще по плану?

Garik88 написал(а):

качество изготовления.

Нажмите для раскрытия...

Вот про это поподробнее.

Garik88 написал(а):

Что у нас там еще по плану?

Нажмите для раскрытия...

остаётся качество по. ведь даже мощный комп ничего не стоит если у него хреновое по.

Краморов Павел написал(а):

Кто знает в Итэлме VS 5.6 можно подогнать настройки под свой движок. Так называемый чип тюнинг. Или проще менять на МИКАС. Итэлма работает отлично, с оборотами все норм, провал есть при разгоне как и пишут.

Нажмите для раскрытия...

У меня тоже ИТЕЛМА, проблем никаких и динамика и расход в норме.Напиши подробней - что за провал при разгоне ? Недавно беседовал с одним швейных дел мастером на счет ИТЕЛМЫ.Дело в том что у меня ГБО и нужна вторая газовая прошивка т. к. при переходе на газ УОЗ не меняется.Есть разные решения этой проблемы (БК, чиптюнинг, вариатор, октан-корректор), пока не решил на чем остановиться.На ИТЕЛМЕ чиптюнинг пока не возможен, но по словам спеца, можно через компьютер изменить некоторые параметры в настройках.Он мне предложил изменить УОЗ под газ (пораньше), но я хочу что бы УОЗ под газ и под бензин изменялись при переходе.По его словам, он кому то уже подстраивал ИТЕЛМУ из-за высокого расхода и проблема решилась.Попробуй данную операцию, это все же намного дешевле чем замена ЭБУ.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Garik88, расскажи что-нибуть про ИТЕЛМУ, уж больно мало информации.

vlr написал(а):

О как!Ну значит у вас единственный в стране ЭБУ СОАТЭ,который не глючит.Вас можно поздравить - вам повезло с ЭБУ.

Нажмите для раскрытия...

Будем считат, что так за 120 000 км вопросов к нему небыло!

Меняю Микас (БУ 4 месяца) на новый СОАТЭ.

derutro написал(а):

Меняю Микас (БУ 4 месяца) на новый СОАТЭ.

Нажмите для раскрытия...

нее, а курс? один к двум! один соатэ двух микасов стоит!
пардон за флуд...

vlr написал(а):

Вот про это поподробнее.

Нажмите для раскрытия...

С виду нормальное. Плата зеленая, пайка качественная. Олова не жалели паяли точно не руками. Монтаж поверхностный, детали SMD. Детали, возможно, ставили руками на паяльную пасту или просто пасты много. Детали малость не по феншую, но в пределах нормы за контактные площадки не выходят. Переходы между слоями металлизированы как надо. Насчет емкостей и индуктивностей дорожек незнаю, мерять нечем. Да и разбирать плату надо. Ну ее нафиг. Короче, видел и лучше, но сойдет.

Добавлено через 5 минут 9 секунд

oleg777 написал(а):

Garik88, расскажи что-нибуть про ИТЕЛМУ, уж больно мало информации.

Нажмите для раскрытия...

А я про нее ничего не знаю. Никогда не видел, ничего сказать не могу. С микасамм бодался. С соатэ вот бодаюсь.

alexxx написал(а):

остаётся качество по. ведь даже мощный комп ничего не стоит если у него хреновое по.

Нажмите для раскрытия...

С качеством ПО - тут хуже. Как раз решил с этим разобраться. Если, что буду у Vlr советы спрашивать как двигатель лучше ремонтировать. Там какая лучше поршневая или на что менять КВ.

Добавлено через 10 минут 18 секунд

alexxx написал(а):

нее, а курс? один к двум! один соатэ двух микасов стоит!

Нажмите для раскрытия...

Ну мы это и проверим.
Ну а если без шуток, то ПО в целом работает и ездящие по стране казели тому доказательство. Да и волги ездят. На данный момент меня не устраивает расход. Хочу поковырять почему такое происходит. На предыдущей машинке стоял микас, расход там был не такой - поменьше. Тяга - субъективно такая же. Поковыряем. Если выковыреется что нибудь достойное - выложу. Если нет забьем и поставим микас =)

Сгорел Микас 7.1 241 3763 00-01 (нитка)
хочу поменять его на пленочный вместе с датчиком на данный эбу : "Блок управления Микас 406 Волга 406.3763000-03" но не нашел никакой информации по нему. Если я меняю блок и датчик то мне придется перепаять жгут проводов дмрв и все? ( как его перепаять?)

Добавлено через 22 часа 36 минут 54 секунды
разобрался: это ителма, с проводами тоже

Re: Сравнение ЭБУ.

alexxx написал(а):

у меня на хх расход от 0.9 до 1.2.

Нажмите для раскрытия...

а у меня 1.7 до 2.0 в чём дело?

Re: Сравнение ЭБУ.

Макс13RUS написал(а):

а у меня 1.7 до 2.0 в чём дело?

Нажмите для раскрытия...

не знаю. причин может быть много.
сейчас расход на хх 1,1-1,2. ниже еденицы уже не падает.

есть два микаса, один автэл, второй зэим-лайн, а машина только одна какой поставить? и в чем отличия?

У меня стоит на машине Ителма 5.6 каторая. ставил в свою 2410 406 в декабре-сразу же выявилась непрятность-провалы при резком дросселе. думал что может какие то датчики или форсунки умершие(406 с донора 2005 года с пробегом 60 тыщ). в общем до сего момента поменяны все датчики на БОШ, форсунки БОШ, погружной насос БОШ, свечи НЖК, провода Баутлер, валы выставлены по транспортиру, давка топлива в норме, компрессия в норме. После всего этого провалы все равно присутствуют и меня это раздражает. на хх расход 1-1.2, все работает четко, расход в городе вообще 9.5 литров, по трассе вообще бензин нюхает, но нету старта кагда нада, провал при резком дросселе, ну и как писалось при заводке горячего двигателя педалировать разок.

планирую перейти на Микас и прошить сразу ибо хочется чтобы не было провалов

И ещё про сравнение микаса и ителмы...
На микасе после пуска ниже 0 градусов -подтраивает, но заводится всегда и в любой мороз (надо отдать должное) Что не нравится, так это долгая адаптация после отключения массы. Ителме пофигу -отключали её или нет. Ошибок у микаса меньше , чем в ителме , но это не принципиально. Что лучше не скажу, но ездить приятнее на микасе, а заводиться и прогреваться на ителме.
(У микаса очень большие обороты на холодную. Виновата прошивка конечно (590), но всё-таки...) Но лучше всех СОАТЕ - вообще никаких вопросов не возникает!

derutro написал(а):

Но лучше всех СОАТЕ - вообще никаких вопросов не возникает!

Нажмите для раскрытия...

Это до поры,до времени...

Это точно до 270 тык.. А дальше не знаю. (служебная машина.. Продают....)

vlr написал(а):

Это до поры,до времени...

Нажмите для раскрытия...

А когда она настанет, "эта пора"?
.... Машина выпущена в самом конце 2005 года.
Судя по сервисной книжке, продана и начала эксплуатацию в январе 2006 г.
Я купил ее в конце апреля 2008 г. Ездил, и знать не знал, какое у меня ЭБУ. Через год полюбопытствовал... СОАТЭ.
Езжу по сию пору.
ТЬФУ при раза...
Когда ждать неприятностей?

Авто изначально шло с Итэлмой vs 5.6. Так как имеется ГБО, возникла необходимость установки Микаса для двухрежимки.До этого много начитался о преимуществах Микаса (почему то ?), хотя ездил на Итэлме без проблем.Хм, кстати цена Микаса 7,1 у нас два года назад 1500 гривень, а Итэлма - 950 гр.(???).И вот наконец то наступил долгожданный день установки Микаса на авто.Заодно был куплен и поставлен на авто ДМРВ Сименс.Прошивка Микаса -591.Честно говоря при выезде из СТО на навом оборудовании я чуть ли не на чудо-улучшение надеялся, но ничего такого не произошло.Преимуществ я никаких не заметил, но почему то сразу возникла проблема зависания ХХ оборотов на уровне 1300-1600 на прогретом движке.Прошил ЭБУ на двухрежимку 590-ю.Заметил что обороты ХХ стали неустойчивыми (движок подергивался) и когда глушил движок на бензине он после выключения зажигания дергался дольше чем на Итэлме.Но главное что меня достовало так это когда я заводил горячий движок и он почти минуту не держал обороты ХХ, приходилось помогать педалью газа.Проездил таким образом около года.И так я чего то заскучал по Итэлме. Решил я плюнуть на все эти двухрежимки и вернуться к Итэлме, а зажигание через БК сдвинуть раньше.За несколько месяцев до перехода на Итэлму начели возникать сильные провалы при разгоне с низов, а еще раньше появились ошибки срабатывания датчика детонации.Я решил попробывать как поведет себя Итэлма в этой ситуации.Уже после перехода на Итэлму я случайно узнал что имеется сильный пропуск выхлопных газов по прокладке выпускного коллектора, из-за чего лямбда сильно обедняла смесь.Ну так вот, после установки Итэлмы движок на ХХ заработал идеально, вообще никаких подергиваний и при глушении движка его совсем не колбасило.Но главное, совсем пропали провалы при разгоне (!?!?).Сразу поправку зажигания я не внес и поэтому на газе движок натужно ревя , довольно вяло разгонялся.Но после того как я ввел опережение на 6 градусов , казалось что двигатель задышал полной грудью.Движок просто запел при разгоне, легко и уверенно разгоняя тяжелую машину.Постепенно я довел опережение до 8 градусов и на этом остановился.Скажу в заключении, что теперь свою Итэлму я ни на какой Микас не поменяю !

Недавно появилась следующая проблема - провалы при разгоне и загорался чек - ошибка датчика фазы распредвала (БОШевский). Авто: 3110 выпуск 1999 г., двиг. 406 (в начале февраля сделали капремонт) выпуск 2001 г., ЭБУ Микас 7.1, ДМРВ БОШ (нитка). На диагностике ошибки убрали и выдали след. диагноз: глючит датчик фазы распредвала и Микасу осталось жить совсем недолго + это является причиной того, что бензонасос работает больше чем 4-5 сек перед запуском.
Вопрос: стоит запасаться ЭБУ и насколько опасно ездить на умирающем ЭБУ (диагностики сказали "пока еще можно поездить")?

ElectroWave написал(а):

диагноз: глючит датчик фазы распредвала и Микасу осталось жить совсем недолго + это является причиной того, что бензонасос работает больше чем 4-5 сек перед запуском

Нажмите для раскрытия...

ДПРВ может и глючить,а вот про ЭБУ - совсем не факт.Хотя изделие уже "в возрасте" и всё может быть.