конденсаторы в параллель АКБ

vitan777 · 24 Авг 2011

Добрый день коллеги! по случаю "достал" электролитические конденсаторы 3 штуки, емкостью 100.000 мкф каждый, дабы сея штука не пропадала зря (хорошо что не покупал

, стоят они не хило

) решил поставить их в параллель АКБ, дабы сгладить скачки напряжения при включении-выключении потребителей (для этой цели работает и сама АКБ, но емкость ее ничтожна по сравнению с моими конденсаторами) также думаю добиться более уверенного пуска зимой и продления срока службы АКБ.
Читал на форуме такая тема была, но сводилась она к запуску автомобиля от кондеров, и это немного не то, я преследовал цель получить просто более стабильное напряжение для питания и сглаживания бросков по току при пуске.
Кто что думает на этот счет??

Al2O3 · 25 Авг 2011

vitan777 написал(а):
а в том чтобы он сглаживал мощнейший начальный бросок по напряжению в момент пуска.напомню на выходе сколь нибудь приличного блока питания всегда стоит конденсатор очень большой емкости
кроме того, все любители концертных залов в машине ну, эти авто меломаны ставят подобные устройства на свои авто обязательно. дабы запитать какой нибудь саб в багажнике

не сможет он сгладить, прибавка даже от фарадного конденсатора будет мала, скажем так пик импульса будет длится 100мс, конденсаторы отработают 3-10мс...на саб идет не меньше фарада, ток идет именно что саб не пердел и гдето 1/10 секунды получал нужную энергию на импульс. а для фильтра вам нужно хотябы резистор кинуть...

Maximko · 25 Авг 2011

Вообще идея, как по мне, бессмысленная.
Скачки напряжения происходят по причине хилой электропроводки или дохлой АКБ.
Конденсаторы такой емкости здесь ни к чему.
Для сглаживания помех от генератора применяются пленочные конденсаторы малых номиналов (от 0.1 до 1 мкФ), т.к. имеют другую импедансную зависимость, которая гасит высокочастотную составляющую генератора.

Al2O3 написал(а):
конденсаторы прошлый век, ставь ионисторы, у них емкость больше.

У ионисторов другое предназначение. Их используют для длительной подпитки слаботочных цепей, например, питание часов, когда отключается внешний источник питания.
Из-за большого внутреннего сопротивления даже при емкостях порядка нескольких Фарад, они не могут отдать такой ток, который отдаст в нагрузку обычный электролитический конденсатор.

AlekseyM · 25 Авг 2011

всё это конечно красиво! но ваши провода не выдержат пусковых токов и при маломальски хорошей нагрузке на конденсаторы пыхнут синим пламенем.Я бы поставил конденсаторы через диод на питание цепей более критичных к падению напряжения - магитола, часы, сигналка (к примеру), а на ночь уносил бы в тепло АКБ.
а те элементы, что необходимы питались бы от конденсаторов.
а почему, смотрим на разряд?
но не забывайте, что бы отдать конденсатору, ему нужно взять,а откуда - от той же АКБ, опять же нагрузив её не по детски, так как ток заряда конденсатора в данном случае не чем не ограничен.

Аэрус · 25 Авг 2011

Al2O3 написал(а):
конденсаторы прошлый век, ставь ионисторы

написано же,то кондёры достались бесплатно

AlekseyM написал(а):
Я бы поставил конденсаторы через диод на питание цепей более критичных к падению напряжения - магитола, часы, сигналка (к примеру), а на ночь уносил бы в тепло АКБ.
а те элементы, что необходимы питались бы от конденсаторов.

так тут же кто-то писал,что ёмкости конденсатора не хватит,чтоб комп. куллер покрутить,так хватит ли его,чтоб 10-12 часов питать сигналку,а в случае чего ещё и сирену сигналки,которая кушает нормально?

Al2O3 · 25 Авг 2011

сирену точно не хватит))) а чтоб диодик пару десятков часиков моргал наверно потянет, но не более.

Аэрус · 25 Авг 2011

Al2O3 написал(а):
сирену точно не хватит)))

тогда не вариант,если конечно сигналка не с обратной связью

димедрол · 25 Авг 2011

Аэрус написал(а):
так тут же кто-то писал,что ёмкости конденсатора не хватит,чтоб комп. куллер покрутить,так хватит ли его,чтоб 10-12 часов питать сигналку,а в случае чего ещё и сирену сигналки,которая кушает нормально?

камазовский прицеп таких конденсаторов может быть и сможет взять на себя такую задачу.хороший аккумулятор и не надо никаких конденсаторов.

Вольга · 25 Авг 2011

Энергия конденсатора=CU^2/2.
Работа (она же энергия) стартера =IUt.
0,15*12*12=20Вт.
20/200/12=0,008сек. Максимум. Примерно с половины этого времени конденсаторы кинутся подзаряжаться от ближайшего источника энергии-аккумулятора и, если не будет ограничений, высосут его в ноль. Внутреннее сопротивление конденсатора ещё меньше, чем кислотного акка, ток будет не слабый. Т.е. стартер вякнет и сдохнет.
Примерно так.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд

димедрол написал(а):
камазовский прицеп таких конденсаторов может быть

Может быть. Да где ж их столько взять? Грабануть конденсаторный завод?

DrVovik · 25 Авг 2011

Года три назад попалась иномарка не помню какая, кажется вольво, так вот с ней в комплекте шел черный ящик размером с три скрепленных вместе аптечки фэст, с двумя проводами заканчивающимися мощными крокодилами. Смысл был таков при севшем акб его подсоединяли к оному минут на 5 и заводили двигатель. Пытался выцыганить этот "бортовой самозаводитель", но хозяин уперся рогом. Так вот к чему я, на корпусе единственное что смог разобрать из мне понятных символов 12 вольт 2 фарада. Разобрать и посмотреть устройство мне не дали

тупо отобрали и спрятали - единоличники.
Кстати пробовали заводить жигули с севшим акб, правда не завели но стартер секунд 5-7 крутился весело.

Аэрус · 25 Авг 2011

DrVovik написал(а):
Года три назад попалась иномарка не помню какая, кажется вольво, так вот с ней в комплекте шел черный ящик размером с три скрепленных вместе аптечки фэст, с двумя проводами заканчивающимися мощными крокодилами. Смысл был таков при севшем акб его подсоединяли к оному минут на 5 и заводили двигатель. Пытался выцыганить этот "бортовой самозаводитель", но хозяин уперся рогом. Так вот к чему я, на корпусе единственное что смог разобрать из мне понятных символов 12 вольт 2 фарада. Разобрать и посмотреть устройство мне не дали тупо отобрали и спрятали - единоличники.
Кстати пробовали заводить жигули с севшим акб, правда не завели но стартер секунд 5-7 крутился весело.

Вот это здорово!!!
заинтриговал

AngelChik · 25 Авг 2011

vitan777 написал(а):
100.000 мкф

Это мало для того чтобы получить видимый эффект, особенно если учесть качество электролитов... Выкиньте их или продайте - деньги будут полезней. Про ток утечки уже здесь всё сказали.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды

Вольга написал(а):
0,15*12*12=20Вт.

Эммм... Только Дж, а не Вт. Причём последние 10 из них будет при напряжении уже раза в три меньше номинального, характеристика разряда - экспоненциальная.

Вольга · 25 Авг 2011

DrVovik написал(а):
12 вольт 2 фарада.

Лет 60 тому назад выпускалась фиговина. Квадратная батарейка этой фигнёй высасывалась наглухо, потом заводили трактор. Подробности не знаю, сам не видел.
ЗЫ. Прошу прощения за Дж/Вт-заболтался.

vitan777 · 25 Авг 2011

что то через чур много негатива, ответьте ЗАЧЕМ НА ВЫХОДЕ БЛОКА ПИТАНИЯ стоит конденсатор большой емкости??????
сглаживать пульсации или так для мебели? и почему не поставили емкость в пару пикофарад?:haha:

AlekseyM · 25 Авг 2011

vitan777 написал(а):
и почему не поставили емкость в пару пикофарад?

обычно там такой и стоит в параллель большому.
и повторюсь, прежде, чем разрядить - вам нужно зарядить эти конденсаторы! количеством джоулей не меньшим, чем вы хотите от них получить!

vitan777 · 25 Авг 2011

AlekseyM написал(а):
обычно там такой и стоит в параллель большому.

так зачем стоит большой?

про токи утечки (0,01 А) не говорить! это смешно и лишь подчеркивает не компетентность того кто об этом рассуждает! Естественно, конденсатор должен зарядиться! но он стоит под питанием постоянно!!внутреннее сопротивление в отличие от АКБ почти нулевое.

AlekseyM · 25 Авг 2011

vitan777 написал(а):
но он стоит под питанием постоянно!!

а при запуске стартера, что буде? разряд который нужно компенсировать от куда от АКБ при не удачном первом пуске.

vitan777 · 25 Авг 2011

AlekseyM написал(а):
а при запуске стартера, что буде? разряд который нужно компенсировать от куда от АКБ при не удачном первом пуске.

отчасти соглашусь, но если судить объективно, моя машина с конденсаторами стала лучше заводиться(мнение не мое)

odin75117 · 25 Авг 2011

Доброго времени суток. Не могу понять смысла установки электролитов в цепь генератор - АКБ. Если для снятия ЭМ-помех - то для этого электролиты малоэффективны. Если снизить скачки напряжения - то электролитами напряжение будет выравнено, но за это придется платить - недозарядом АКБ, т.к. для заряда нужно именно не выпрямленное, пульсирующее напряжение. Аккумулятор сам по себе - эффективный фильтр в сети, тот же конденсатор ну очень большой ёмкости. На генераторе стоит небольшой конденсатор (не электролитический). Его хватает для снятия ВЧ-помех. Из личного опыта добавлю - гораздо эффективнее было бы разгрузить АКБ при заводе, размыкая обмотку возбуждения генератора при включенном стартере, как это сделано на иномарках. Этим ещё и устранятся скачки стрелки тахометра на 402 двигателе (на приборках где сигнал тахометра идёт с одной из фаз генератора)

vitan777 · 25 Авг 2011

odin75117 написал(а):
за это придется платить - недозарядом АКБ, т.к. для заряда нужно именно не выпрямленное, пульсирующее напряжение.

ну это вообще что то новое "переменкой" АКБ заряжать

Maximko · 25 Авг 2011

vitan777, Пульсирующий ток заряда - не означает переменный.

конденсаторы в параллель АКБ

Бывалый

Постоялец

Постоялец

Ветеран

Директор филиала Мурманск

Постоялец

Директор филиала Мурманск

Заблокирован

Постоялец

Директор филиала Мурманск

Коренной житель

Бывалый

Ветеран

Бывалый

Ветеран

Бывалый

Общительный

Бывалый

Постоялец