Проблема Не заводится 402 после съема-установки трамблера

Привет! Если завелась, то значит угадал. Если в процессе поисков после того, как установил трамблер, его больше не трогал - снова посмотри момент зажигания. Если не сбит - будем дальше думать.

shtepsel_ написал(а):

Привет! Если завелась, то значит угадал. Если в процессе поисков после того, как установил трамблер, его больше не трогал - снова посмотри момент зажигания

Нажмите для раскрытия...

А, точно, об этом забыл сказать. Когда заглох и больше не завелся, то на трамблере переставлял зажигание в разные стороны, в надежде хоть где-то зацепиться. Но толку ноль. Хотя помню, что даже на адски сбитом зажигании были чих-пыхи. Завтра буду по-новой выставлять с самого начала.

Вот сразу вопрос еще назрел: правда ли есть такой способ определить ВМТ 1 цилиндра смотря на прорезь в приводе трамблера? Якобы она идет не через центр и там как-то видно? Хотя опять же, заводился же уже. Сам привод на вид был целый

Определять ВМТ 1 цилиндра можно так-на шкиве коленвала совмещаем метку с приливом лобовой крышки,в это время оба клапана должны быть закрыты(на 1 цилиндре). Это при снятой клапанной крышке. Если клапан открыт делаем ещё один оборот коленвала до метки.

Нужно взять, и совместить метку на шкиве коленчатого вала с приливом на передней крышке. Выставляя, можно открутить первую свечку, заткнуть свечное отверстие бумажкой, как пробкой. При сжатии будет "чпух", и бумажку выплюнет. То есть первый цилиндр даст понять, что именно в нем такт сжатия.
Всё. Метку на коленчатом валу поставили.
Затем нужно снять крышку с трамблера, и посмотреть, на контакт какого цилиндра смотрит бегунок. Должен смотреть четко на первый. Если зажигание волговское индукционное, то там даже метка внутри трамблера нанесена. Должна совпадать плюс-минус пара миллиметров. Это косвенно укажет нам на то, что трамблер не забывает вращаться, и вращается синхронно с коленчатым валом. Если же (если!) Бегунок будет смотреть куда угодно, кроме первого цилиндра - будем искать, почему. Если всё по меткам совпадает - тоже будем искать, но совершенно в другой области.

shtepsel_ написал(а):

Нужно взять, и совместить метку на шкиве коленчатого вала с приливом на передней крышке. Выставляя, можно открутить первую свечку, заткнуть свечное отверстие бумажкой, как пробкой. При сжатии будет "чпух", и бумажку выплюнет. То есть первый цилиндр даст понять, что именно в нем такт сжатия.
Всё. Метку на коленчатом валу поставили.
Затем нужно снять крышку с трамблера, и посмотреть, на контакт какого цилиндра смотрит бегунок. Должен смотреть четко на первый. Если зажигание волговское индукционное, то там даже метка внутри трамблера нанесена. Должна совпадать плюс-минус пара миллиметров. Это косвенно укажет нам на то, что трамблер не забывает вращаться, и вращается синхронно с коленчатым валом. Если же (если!) Бегунок будет смотреть куда угодно, кроме первого цилиндра - будем искать, почему. Если всё по меткам совпадает - тоже будем искать, но совершенно в другой области.

Нажмите для раскрытия...

Спасибо, понял, с этого и начну завтра.

@DieSeLZoMBie, а искру где смотришь, когда проверяешь?

DieSeLZoMBie написал(а):

Всем доброго дня, вот такую задачку задала моя повозка, все по порядку.
Текла боковая крышка на картере, решил поменять прокладку, для этого пришлось снять трамблер и его привод. Привод трамблера снялся только с помощью легких ударов, как ни крутил КВ, ни в какую просто так не доставался, хотя должен был.

Установил обратно трамблер, сначала накосячил с ВМТ, вместо 1 цилиндра выловил 4, естественно, не завел, еще и поплатился глушителем. Это ладно, заварю. Исправил, завелась сразу же. Выехал из гаража, заглох, потом потроила, подвоила, потом просто чихала, в итоге вообще перестала схватывать. Свечи оказались залиты.

Проводок датчика на трамблере висел на волоске, переделал.

Купил свечи новые, поставил, не помогло. Проверил - искра с катушки была слабая. Проверил коммутатор в магазине на приборе - лучше нового. Исключил вариатор методом перемыкания крайних контактов. Когда поставил коммутатор обратно, искра стала значительно лучше, видимо, контакты обтерлись. ВВ проверил, бегунок прозвонил, катушку тоже. Даже с нормальной искрой больше не завелся. На сегодня терпение закончилось, завтра второй заход, но хотелось бы подготовиться.

Может, что-то умерло, пока пытался заводить не с тем зажиганием? Что я еще мог упустить?

Нажмите для раскрытия...

Привет! Начнём с начала. Какой стоит коммутатор? 13-й или 131-й? Если 131-й, вариатор вообще не нужен. Проверить вращается ли тр-р. Если не вращается, возможно срезало шпонку в приводе. Если срезало, не стоит торопиться покупать новый привод (порядка 1000р!). Купить новый шестигранник, сверло 3,8мм. Удалить обломок штифта, совместить отверстия в шестерне и в валу (совмещаются только в одном положении). От хвостовика сверла отрезать болгаркой кусок длиной 21мм. Немного снять фаску, вставить 6-гранник, вбить новый штифт и аккуратно расклепать его с обоих сторон оставив выступающую часто не более 0,5мм (лишнее оппилить напильником)(расклёпывать узкой частью молотка).
Для проверки фаз без разборки: сними клапанную крышку, вращай дв-ль чтобы 2-й клапан ОПУСТИЛСЯ и снова ПОДНЯЛСЯ, продолжай вращать дв-ль чтобы 3-й клапан ОПУСТИЛСЯ и начал ПОДНИМАТЬСЯ. Когда 3-й клапан ПОДНИМЕТСЯ не доходя до верха на 2-а витка пружины, начнёт ОПУСКАТЬСЯ 5-й клапан. Когда до верхнего положения 3-го и 5-го клапанов останется ОДИН виток, останови вращение! При таком положении клапанов должна совпасть метка на п/крышке и 3-я метка на шкиве (соответствует ВМТ). Если при указанном положении клапанов, метка на шкиве НЕ СОВПАДАЕТ с приливом на п/крышке, а при довороте к/вала до совпадения меток, 3-й клапан поднимется почти до верха и 5-й опустится более чем на один виток пружины, имеет место нарушение фаз. Привод тр-ра надо устанавливать по СРЕДНЕЙ метке (немного проверни назад дв-ль и доверни до средней метки!). При установке привода, установи паз так, чтобы он был СМЕЩЁН от блока и поверни паз на 45* по ЧАСОВОЙ стрелке. При установке привода, паз займёт ПРАВИЛЬНОЕ положение (параллельно блоку и смещён ОТ БЛОКА!). Если шестигранник не будет входить в насос, немного повращай дв-ль вправо, чтобы привод полностью встал на своё место. Сделай ДВА оборота и проверь ПРАВИЛЬНОСТЬ положения привода и меток (редко, но приходится переставлять привод на один зуб). Если паз в приводе после установки встаёт примерно на 20-25* вправо или влево от параллельного положения, значит р/шестерни установлены с ошибкой на ОДИН зуб! На ТЕКСТОЛИТОВОЙ шестерне метку наносят ПОСЛЕ нарезки зубьев ножовкой и частенько ошибаются на ОДИН, а то и на ДВА зуба (при ошибке на ОДИН зуб, невозможно правильно установить привод, при ошибке на ДВА зуба, паз встаёт параллельно, но почти невозможно избавиться от ДЕТОНАЦИИ, приходится сворачивать тр-р далеко в "-")! Метка на р/шестерне р/вала должна быть между 3-им и 4-ым зубом вправо, считая от зуба НАД шпоночным пазом (для проверки у меня сделан специальный шаблон, но можно проверить и длинной толстой линейкой). Метка на р/шестерне к/вала должна быть под 4-ым зубом влево от зуба над шпоночным пазом. На "ВОЛГЕ" метки на шкиве должны быть НАД отверстием под болт, расположенным НАД шпоночным пазом СТУПИЦЫ к/вала. На "ГАЗЕЛИ" метки на шкиве должны быть СМЕЩЕНЫ вправо от этого отверстия (по положению меток, относительно отверстия под болт крепления, легко определить принадлежность шкива к "ВОЛГЕ" или "ГАЗЕЛЕ"). Удачи!

В общем, завелся, спасибо всем за содействие! Кратко отчитаюсь.

Поскольку клапана слегка побрякивали, решил все же скинуть крышку.

По инструкции Никиты Козлова проверил фазы, последовательность оказалась в порядке, но выяснилось, что с ВМТ все-таки накосячил! Тут и возник вопрос, как она вообще могла заводиться??? Подрегулировал мимоходом клапана, извлек привод трамблера.

Опять же по инструкции Никиты установил привод трамблера, действительно, строго параллельно двигателю прорезь не встала,оставил отклонение в сторону раннего зажигания, скомпенсировал за счет сдвига трамблера на заднем болту, спереди, где шкала, выставил по центру. В общем-то, сразу и завелся.

Заварил безвинно порванный глушак, поехал на шоссе проверить зажигание. Самое смешное, что по-ходу сразу попал чуть ли не идеально. Машина тянет, не чихает ни в карб ни в выхлоп, на повышенных оборотах в пустую не орет, на третьей едет 20 км/ч без стука пальцев. В общем, погонял и на повышенных, и внатяг, вроде все норм. Пока оставлю как есть, буду смотреть, как будет заводиться совсем на горячую и после длительной стоянки.

Еще раз всем спасибо. И да, коммутатор 131, и он изначально, когда купил машину, работал в паре с вариатором. Когда перемыкал вариатор, особой разницы не увидел.

Вот еще вопрос вдогонку, потому что скорее всего продолжение истории.

Прокатался где-то недельку, сегодня утром не завелся. Звук у стартера был подозрительный, похожий был на четырке, когда порвало ремень. Так и вышло, через маслозаливную увидел, что клапана первого цилиндра неподвижны.

Скинул крышку, выяснилось, что не двигаются клапана первого цилиндра, впуск второго и впуск четвертого, по сути, компрессия осталась только в третьем.

Скинул коромысло, штанги ходят. Ослабил боковую крышку, не помогло. Остались только стаканчики, это уже буду завтра выковыривать.

Сам вопрос: с чего вдруг такая беда? При том, что зимой двиг перебирался и масло менялось более, чем часто?

Может ли быть причиной перегрев, если в радиаторе тосола чуть выше половины? За стрелкой смотрел, до красной зоны доходила, но там не висла, шла обратно, термостат работает.

Досадно. А какое масло? Поддельное может приклеить не только толкатели, но и вкладыши.

shtepsel_ написал(а):

Досадно. А какое масло? Поддельное может приклеить не только толкатели, но и вкладыши.

Нажмите для раскрытия...

Да честно говоря, самая дешевая полусинь лукойла на разлив. Беру всегда у одного человека в одном месте. В принципе, на таком отъездил достаточно, и до капиталки его лил, и на обкатке, и после, ничего такого критичного за ним не замечал.

Вообще было подозрение, что боковую крышку вниз головой поставил и зажал стаканы, но крышку ослаблял, да и стаканы не все прижаты, и даже не в одной стороне, а как-то вразброс.

Немного оффтоп по поводу жидкостей. Машину брал с многими косяками, в том числе долго боролся с течью антифриза со всех щелей. Наконец-то поборол. И тут чисто случайно заметил, что голубой от рождения тосол в движке стал прозрачным, на ощупь как вода, без ощущения жирности и с примесью ржавчины! Не прошло даже года. Вот такое ***** продают...еще в радиатор какой-то говеной пены навсплывало. Все слил, залил красный антифриз феликс, наблюдаю.

А как давно была последняя замена масла?

shtepsel_ написал(а):

А как давно была последняя замена масла?

Нажмите для раскрытия...

Точно не скажу, но по весне этой менял. Вполне себе обычная отработка слилась.

shtepsel_ написал(а):

Досадно. А какое масло? Поддельное может приклеить не только толкатели, но и вкладыши.

Нажмите для раскрытия...

Ну в общем-то, ничего невероятного не нашлось, действительно, косяк был в масле. За очень короткий срок весь двиг засрало.

С помощью самосваренных съемников, созданных в результате длинного мучительного ряда неудачных попыток, обратного молотка и той еще матери за 8 часов траханья были извлечены все стаканчики. Пальцем достался только один, остальные сидели с разной степенью упорства.

Осмотр показал наличие на стенках стаканчиков вязкой субстанции, похожей на клей, но никак не на масло, а самое паскудное - слоя лака.

Стаканчики-то мы шлифанем, зальем масло получше. Но чет теперь стало сыкотно за вкладыши. Стрелка давления вела себя адекватно, но вдруг там тоже уже началось. Доставать двиг и снимать колено дико не хочется.

Поможет ли залить какую-нибудь присадку?

Я бы залил какую нибудь жижу для промывки движка. Почитать отзывы, какая получше и помыть.

DieSeLZoMBie написал(а):

Да честно говоря, самая дешевая полусинь лукойла на разлив.

Нажмите для раскрытия...

Успехов в оживлении машинки. Не нужно лить, что попало.